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これを見た人に 頑張れみんな 2004/08/03No.3209
ヘルニアがこんなに痛いなんて思いませんでした。このページを見て勇気を貰いました。早くヘルニア治すぞー。


無題 投稿者:クウガ 投稿日:2004/08/01(Sun) 02:04 No.3177
過去ログを読んで、僕はみどみどさんという方の書き込みにすごく希望を抱いてしまいました。
足もしびれたり結構ひどい症状が出てたみたいだけど、安静にしていたら、すっかりよくなったと書いておられた。
もちろん「そういう人もいる」という話ではあるでだろうけど、でも、希望になりました。
僕もバイトをやめて、安静にするようにしています。
みどみどさんもそうですが、過去に書き込みをされていた人たちが今どうされているのかと思います。
すっかりよくなったからここに来ないのか、手術をされたのか、すごく知りたいです。
書き込まなくなる理由はなんなんだろうとか、考えたりしてしまいます。

Re:無題 きなこ 2004/08/01No.3180
クウガさん、はじめまして。
みどみどさんという方の過去ログを読ませていただきました。
クウガさんのお気持ち、とてもよくわかりました。
私も、みどみどさんのように、快方に迎えればなあと思いました。
確かに他の方が今どうされているのか、とても気になりますね。
きっとよくなったから、ここを覗かれていないのだと思いますけど・・・

Re:無題 クウガ 2004/08/03No.3207
>きっとよくなったから、ここを覗かれていないのだと思いますけど・・・
そうですね、僕もそう思います。
それはきっといいことなんだと思います。
でも、すごく気になってしまいます。
もし、ロムだけはしているという方がおられたら、今はどうされているのか、ぜひ書き込んでください。
今、安静にしつつ過去ログを一生懸命読んでいるんだけど、この人は今はどうしてるのかな、と思う人がたくさんいます。
手術をされた方、されてない方、どんなことでもいいです。


感謝します 楽楽 2004/07/31No.3169
皆様、暑中お見舞い申し上げます。

台風10号は四国、九州地方に上陸するとか・・その後どうなったのでしょうか?こちらも風が強くて、時々雨が降りました。

当サイトに多くの方々にお集まりいただきましてありがとうございます。
皆様のカキコミを読ませて頂いて、ヘルニアと一口に言いましてもさまざまな症状があるのだなあと改めて感じています。
それと同時に、皆様がこの病に関して熱心に勉強されていて、知識が多いこと、病院、医師についてなどの情報も敏速にキャッチされていますね。
皆様のおかげで私の方が助けられて、勉強させていただいております。ありがとうございます。
これからもお一人で悩んでないで、どんどんここに書き込んでくださいね。お悩み・愚痴OK!!ですよ!
みんなでレスしましょ!

Re:感謝します nori 2004/07/31No.3172
楽楽さん、こんばんは。
こちらこそ、楽楽さんのサイトに感謝です。
周りの理解を得られず出口のないこの病気との共存は壁が厚くて・・・。
本当に、このような形で力を貸していただき、皆さんのご意見を伺うことが出来ると言うのは何よりの治療薬かもしれません。
これからも、どーぞ宜しくお願いいたします。

復活します! kuniy 2004/08/01No.3174
楽楽さん、noriさん、皆さんこんばんわ~
楽楽さんこちらこそ感謝致しますm(__)m
私のヘルニアは保存療法で3年以上が経ちました、発症当初の苦しみより今は良い状態ですが365日痛みが休む日はありません。何か道は無いものかとネットでフラフラフラフラしていまして楽楽さんのホームに住みつかせて頂いております。消えている間も毎日拝見しておりました。
noriさんがおっしゃる通り、
>周りの理解を得られず出口のないこの病気との共存は壁が厚くて・・・。
まったくにその通りと私も思います、
そんな状況下に於いて、沢山の方がこちらで情報交換をされて勉強できて...。
楽楽さんのお人柄のお陰と私は思っております。有り難うございます。
皆さんも諦めないで、行き(生き)ましょうね!!!どんな事だって自分独りだけでは無い筈です。

Re:感謝します Akiy 2004/08/01No.3176
楽楽さま kuniyさま noriさま みなさま こんばんは^^

こちらではご無沙汰しております。

楽楽さま 私も感謝しております一人です。
初めてこちらに助けを求めて飛び込みましてからもう少しで一年が経ちます。
私もこちらでヘルニアのこと、頸椎症のこといろいろ教そわっています。いろいろな出会いと別れを交差させながらも楽楽さまのHPで元気を頂いております。
病状もいろいろな現れ方ですし、手術の決心もつかないままずるずると時間ばかりを引きずっています。
けれども、画像を撮りに出かけたり、それをハリ子したり、
近況をお話ししたりと明るく毎日を送っています。

楽楽さまありがとうさまで~~~す<(_ _)>

Re:感謝します きなこ 2004/08/01No.3178
楽楽さま、はじめてレスさせていただきます。
このサイトに来るすべての方がそうだと思いますが、本当に楽楽さんがこのサイトを立ち上げられていることに深く感謝しています。
ここにどれだけ救われているか、言葉では言い表せません。
ここがなければ、一人で病気とむきあわねばならず、どれだけつらかったかと思うとぞっとします。
楽楽さんや、ここのみなさんのおかげで、まだ気持ちを前向きにもっていられます。
これからも、どうぞよろしくお願いいたします。

こちらこそ感謝します ももりん 2004/08/01No.3185
楽楽さん、こんにちは~!私も皆様同様!感謝!感謝!です。
腰のヘルニアの方は、まわりにも何人かはいたり、ネットで調べても椎間板ヘルニアは、腰がほとんどで・・・。
病院でも詳しい説明がなされず、(頚椎ヘルニアて・・?)とほとんど無知でしたから・・(^^;)
ここには、頚椎の方の方が多いようで、いろんな知識も得られ、とても参考になり、そしてはげまされ精神安定剤のような感じです!!(^^)これも、楽楽さまのお人柄のおかげでしょうね。

楽楽さま、皆様、またいろいろ教えてくださ~い(^^)


ネガティブです きなこ 2004/07/30No.3156
また出てきちゃいました。
なんか・・・すごく怖くなってきて。
YOKOさんには偉そうに「ご本人の選択です」とか言っちゃってたくせに、いざ自分が手術というものをリアルに感じはじめると、怖いです。
信頼できるお医者さんにも出会えていないし。
身内は、とにかく行けるだけいろんな病院に行ってみたら?
家でぐじぐじ悩んでても仕方ないでしょ、というようなことを言いますけど、病院に行くのも一仕事ではあり、行ってみて寂しい反応の先生だったりするとまたヘコむんだろうな・・・
なんて考えちゃうと、行動に移そう!という気が起こらなかったり。
手術自体も怖いですけど、術後の生活なんかも気になってしまうし、これから何十年と生きていく中では再手術なんてこともあるんだろうとか、なんでこんなことになっちゃったんだろう・・・なんて泣いてしまいました。
1ヶ月ふて寝したあと、でもまあ前向きにのんびりいけばいいし、と思い始めていたところだったので、よけいになんか暗くなってしまいました。
もともと実は超ネガティブ思考なので、それが出てきてしまいました。
情けないレスでごめんなさい。

Re:ネガティブです ぎっち 2004/07/30No.3158
きなこさんこんばんは…私だって同じですよ…
脊椎専門医なんていったら手術って言葉が絶対出てきそうで怖くて先延ばしにしようとしてたもの…
まだ、面と向かって手術って言われてないからケセラセラでいられるけど、言われた日にはきっとどっぷり落ち込んで深みから上がってこれそうにないもの…
私も元来ネガティブ思考で悪い方へ悪い方へと考えてしまうタイプなのでよくわかります。
でも、このサイトにきていて、以外にも自分家の近くに脊椎専門医がいることもわかったし、やはり何か行動を起こさないと状況は何も変わらないですよね…
私もとりあえずソフトカイロの予約入れました。
ついでにY幡中央病院も行ってみるつもりです。
きなこさん大阪でしたよね!?ソフトカイロは近鉄沿線、病院は京阪沿線なので大阪南部の方でなければわりと行きやすいのでないかと思います。
結果、また報告しますね…

Re:ネガティブです きなこ 2004/07/30No.3159
ぎっちさん、レスありがとう~。
ヘコんじゃう時ってあるんですよね・・・
でもね、本当にこのサイトがあってよかったです。
やっぱり病気って同じ思いしてる人でないと理解しづらいですもんね。
私はアトピーも持病としてあるんですけど、アトピーのつらさも、アトピーの人にしかわかってもらえません。
頚椎ヘルニアの人と知り合いになる機会なんてなかなかないし、ここに書き込み、レスをもらうことで、ずいぶん救われています。
ぎっちさんは病院とソフトカイロと、二つも新しいところへ行くんですね!いいところだといいですね。
そして、どっちでも軽症だと言われるといいですよね。
私は大阪南部ではないので、どちらも行けないことはない距離です。
いいところだったらぜひ紹介してくださいね。
私も新しいところに行ったら、また報告します。
本当にありがとう。

Re:ネガティブです はま 2004/07/31No.3163
こんばんわ。
僕も去年の3月に発症?(MRI的にはヘルニアとは呼べないレベル)してから10月までリハビリに通ってそれから整骨院行ってって生活を
10ヶ月繰り返してて今年の1月末に上部頚椎カイロ行って完全発症してから暫くはホントに落ち込んでました。
医者に行ってもヘルニアではない言われるし(MRI撮ったらヘルニアでしたけど)
3月の頭頃は頭痛・吐き気・首肩の痛みがとにかく辛くて自殺考えるまで落ちこみました。
3月下旬に会社の産業医って人(渋谷区の医学会の偉い人だそうです)のカウンセリングを受けたら仮面うつ病と診断されて精神科への通院を勧められて通い始めて現在に至っています。

僕がヘルニアについてネットで調べてるのは治療法を探すってのは勿論ですけど何かヘルニアに対してしてないと気が済まないってのがあります。
それが治療でなくてただネットで調べるだけでも。
だから3~5月頃は毎日最低2時間は検索文字「頚椎・ヘルニア」で調べてましたね。
掲示板に書くのもとにかく何かを吐き出したいって思いで書いてます。
きなこさんももしかしたそんな気持ちでネットで色々調べてたんじゃないですか?

僕の性格的にはお二人とは逆で医者に「手術」と言われると喜んでしまうと思います。
どんな事をしてでも、たとえチタン埋め込まれてサイボーグになってでも治したいって思ってますから。

>ぎっちさん
病院とソフトカイロ、とりあえずの方針は決まったみたいですね。
あとは自分で決めた事、自信を持ってっていうのも変ですが意志を持って治療に望んでくださいね。

>きなこさん
僕も元来ネガティブ思考ってか心配性でした。
でも何故かヘルニアに関しては積極的に行動してしまってる気がします。
もしかしたら精神安定剤・抗うつ剤の影響もあるかもしれませんが・・・。
ちなみに僕も幼稚園の頃まではアトピー体質でした。
どうも小学校の栄養バランスの採れた(ホントに??)給食のせいかもしれません。
それまで偏食がかなり激しかったんで、自分じゃあ記憶無いですけど(-_-;)

Re:ネガティブです なおじい 2004/07/31No.3164
>きなこさん
 こんばんは。痛いほどその気持よくわかりますよ~。僕の場合も落ち込みが激しくて仕事ができないほどになってしまいましたからね。僕もぎっちさん同様悪い方、悪い方に考えるタイプですよ。そう思うとその方向に不思議と進んでしまいますから要注意です。身内の人に付き添ってもらっても、とりあえずいい先生に会えるまでここはもうちょっとがんばれ~。手術と言われたら、その時はその時に考えればいいですよ!僕の場合、先生から「回復には手術しかない」と言われて、「また悪くなったら再手術あるんですか?」って聞いたら、先生が「そうなったら、そうなった時に考えたらいい」と言われ、妙に納得したのを覚えています。
>ぎっちさん
 先生と相性が合うといいですね。Dr.Sは回診で何回か見てもらいましたが、なかなかしっかりした先生でしたよ。他の病院で治療が難しいのでDr.Sを紹介されて結構たくさんの方が入院されてました。以前はK市立病院の院長をされていて、実績のある先生です。Y中央病院は予約制ではないのでちょっと待ち時間が長いかもしれませんが....。

Re:ネガティブです ぎっち 2004/07/31No.3165
>なおじいさん
なおじいさんはs先生に手術の執刀をしてもらったのではないのですか?てっきりそうなのかと思っていたのですが…

私の症状、かなりやばいかもです。手の運動障害等はまったくないのですが、ここ2、3日お腹がしびれているような感覚や排尿、排便時の力の入り具合が以前より弱いような感じがしてます。(保存療法派の主治医の先生にも排尿障害等は手術をしても治りが悪いのでそれだけでも手術になる可能性はありますと言われてます)
私の場合、そう言われると余計にそうなってしまう思いこみの激しいタイプなので気のせいだと思いたいのですが…
なおじいさんもあらゆる脊髄症状に悩まされたと以前書き込まれていましたが、そのような症状があったでしょうか?
失禁したり、明らかに頻尿になったりだとわかりやすいのですが、こういう感覚的な部分っていうのは気にすればそうなのかなと思ってしまうし、手術の決定をするのに自分の自覚症状が頼りなのだとすれば、自分が信用出来ないのでかなり不安です。
うちは、子供も小さいので手術となれば誰かの手を借りざるを得ないので緊急に手術が必要になる状態だけは避けたいので悩んでしまいます。

悩んでいても仕方がないので、とりあえずは4日にソフトカイロへ翌日がS先生の診察日なのでY中央病院に行ってこようと思います。

>楽楽様、皆様
ここにきて、いろんな方の意見を聞けるので本当に精神的に助かってます。
本当にありがとうございます。
どういう方向の治療になるかわかりませんが、これからもアドバイスよろしくお願いしますm(_ _)m

Re:ネガティブです きなこ 2004/07/31No.3167
はまさん、なおじいさん、レスありがとうございます。
本当に本当に救われます。
みんな落ち込みますよね。それで当たり前なんですよね。
精神安定剤などもらってみようかなあ・・・
はまさんが手術と言われると喜ぶとおっしゃる気持ち、
少し見習いたいくらいだとと思います。
私もヘルニアに対して何かしてるという気になりたくて調べている部分はおおいにあります。
なおじいさんがおっしゃるように悪いほうに考えると本当に悪くなってしまいそうですから(今までにも人に何度か言われたことがあるんです)、
できるだけできるだけ気持ちを明るく持ちたいと思います。

>ぎっちさん
実は、私も2週間ほど前に、もしかしてこれ排尿障害?なんて思った日が2、3日あったんですよ。
お腹もじーんとしてるような気がして、トイレに行く回数も少なくて。
でもそれはほんと2、3日だけで、それ以降は普通に戻りました。
私も思い込みの激しいタイプだから、気にしてしまってそうなったのかなと思っています。
その頃は落ち込んで寝ていたから、実際食事の回数や飲み物を飲む回数も少なかったですし。
ぎっちさんも気のせいだといいのですけど・・・・
きっと私のレスが不安を与えてしまってる部分もあるのではないでしょうか。ごめんなさいね。

>mmさん
他のレスを拝見すると、mmさんも足の症状が出て手術を決められたんですよね。
やっぱりそれまでのしびれとかとは、明らかに違う感じだったのでしょうか?
お医者さまにも強く勧められて、という感じですか?

Re:ネガティブです なおじい 2004/07/3No.3170
>ぎっちさん
私の執刀医は理事長(M)先生です。S先生は母が手術を受けた5年前にはY市立病院でY中央病院にはまだいらっしゃいませんでした。
S先生は神経中心に見ておられます。S先生なら間違いはないと思います。難しい病気の場合はさておきどちらの先生がいいとか悪いはないと思います。S先生とM先生は先輩、後輩の関係と聞きました。
私の脊髄症状ですが、(今から思えば)排尿障害ありましたよ。頻尿です。昨年夏ごろから夜は2時間ごとにトイレに行ってました。また車で高速に乗ると、サービスエリアごとにトイレに行ってた記憶があります。
その頃はてっきり膀胱炎か腎臓の病気になったのかな~なんて思ってました。でも別に痛くも痒くもないから結局は医者に行かなかったんですけどね。
手術後5ヶ月後の今は、夜はトイレに行かないか、行っても1回程度で普通です。その当時はまさか首からこんな症状が出るなんて思っていませんでしたよ。そもそも首のヘルニアなんて知らなかったしね。
今年に入ってから症状が進みだすと、肩、腕の痛みや手、指の痺れといった神経根症状に加えて足のしびれ感(足裏がもぞもぞ虫がはっているような感じ)、ひざや足の指に力が入らないガクガク感、体の左半分が鳥肌が立ったようになるざわざわ感、胸や背中の灼熱間、ピリピリしたような感じ、雨も降っていないのに、体に水しぶきがかかったような感じ、関節痛・・・もっとあったかな?色々な症状が出現してきました。そうそう握力も知らない間に落ちていたみたいです。手術直前の握力より今の握力のほうが強い。神経根症状以外はいずれも酷くはなかったので、「気のせい、とか、時には調子も悪いことがあるからなどと思い込もうとしてました。でもいつもとは調子違うよな~。気にし出すと止まりません。こちらの医者にそれを訴えても「神経学上問題ない。これは整形外科の領域ではない。心療内科にかかった方が良い。」と言われました。説明へたなもんで訴え方も悪かったとは思いますが、MRIまで撮ってもらってたのにね。M先生に手術前にあちらでは「問題ないって言われたんですけど...」って言ったら「そりゃ命には問題無いわ。直るかどうかは別」と言われました。首から下はどんな症状が出てもおかしくはないみたいですね。M先生はMRI見てきっちりこことここが許せん(悪い)と指摘されました。
ぎっちさんの症状だと手術すすめられるかもしれませんね。同じ病院で私より3週間後に手術したKさんと症状似てる...(おどかしてゴメン)。でも保存療法で様子見可能ならそれに越したことはありませんよ。手術やっぱり怖いし、家族とか身内少なからず巻き込むからね。とりあえす保存療法でも問題ないのか、手術した方が良い(危険な状態なのか)、よく先生と相談してくださいね。
担当医が時々変更になることがあるので、電話で病院にS先生診察予定通りか確認してから行くといいです。

Re:ネガティブです mm 2004/08/01No.3175
>きなこさん
手足のしびれは半年くらいよくなったり悪くなったりでしたが、今年に入って急に、足の症状がでました、ぎっちさんと同じで、アクセル踏んででいても大腿の後部に突っ張り感があったり、ある日は膝の締め付け感が強く歩きにくくなってきました。他人からみているといわゆる痙性歩行ではないのですが、立って人前で仕事がすることが多く、自分ではかなりつらかったです。そうこうしているうちに手のだるさ、脇のだるさが強くなって、数時間字を書いていると押さえがききにくくなったりして、明らかに症状は進行している感じでした。ドクター側からすると麻痺があるわけでもなくかなり軽症例だったようですが、これ以上症状が進行するのもいやで、相談の上手術になった次第です。入院中多くの患者さんを見ましたが、完全に麻痺してしまうともどるのには時間がかかるなという感じもしました。ただ、手術をして痺れが広がったという人の話もききますし、手術時期は難しいですね。日常生活に支障がでる、あるいはスポーツでもやりたいとかであれば、早めも手術のほうがよいかもしれません。あくまでもリスクは伴いますが。明らかな麻痺、直腸膀胱障害があれば、手術になる可能性は高いでしょうね。

Re:ネガティブです きなこ 2004/08/01No.3179
>mmさん
やはり足の症状が出ると、ご自分で手術をしたいというお気持ちになるんですね。
でも、足の症状が出ているといっても、ドクターは軽症だというふうに
受け取る場合もあるんですね・・・ドクターの考え方というのもいろいろなんですね。
私が今足の症状が出ているような感じで不安なので、細かいことをお伺いして申し訳ないのですが、
MRIで診ると、最初から脊髄圧迫があったのでしょうか?
足の症状が出る前の半年間というのは、何かリハビリはされてましたか?
足の症状が出てきたな、と感じてから手術まではどれくらいの期間がありましたか?
ご迷惑でなければ、教えてくださいませ。

Re:ネガティブです mm 2004/08/01No.3183
>きなこさん
MRIで明らかな脊髄圧迫ありました。C5/6で椎間板がド真ん中から脊髄を圧迫していてさらに、後ろの黄色靭帯の肥厚で圧迫されていました、ですから神経根症状はまったくなく痛みがでたことはありません。足の症状の出る前の半年間は、家にいる間ははカラーをして、首の筋肉をつける体操などしていましたが、無効でした。足の症状がでてから手術までは4ヶ月くらいですね。本当は、仕事に差し支えなければ、半年とか1年くらい様子をみていくのがよいと思います。ただ、麻痺がひどくなって階段が降りれなくなったり、ボタンができなくなったりするまで待つというのも自分では嫌でしたが。

Re:ネガティブです きなこ 2004/08/01No.3184
>mmさん
レスありがとうございました。
半年間カラーとストレッチをやっていても無効ですか・・・
そう考えると、早めに手術するべきなのかなと思いますね。
遅かれ早かれ、結局は手術することになるのなら・・・


教えてください フリー 2004/07/20No.3041
1年位前から首が寝違えたみたいになったり、手に腱鞘炎みたいな痛みがでたりして、次は右腕に電気が走ったような痛みがあったりしてどうしたの?って気持ちで接骨医院に通いました!通院しても良くならないので、検査したい!って頼み外科を紹介してもらいMRI検査をして、頚椎ヘルニアって言われました。皆さんの書き込みの中に神経細胞が死ぬと白く写るって書いてあったのですが、僕の写真は白く写ってました!先生はその事は何も言われてないのですが、これは細胞が死んでるって事でしょうか?細胞が死んでると何がいけないのですか?教えてください。

Re:教えてください 楽楽 2004/07/20No.3043
こんにちは。
神経細胞が死んでしまうと再生されないそうです。
ヘルニアは自然吸収されて症状が改善される方もいます。
造影剤を使ったMRI? で、出っ張った部分が白く写って見える場合は自然吸収が始まっているらしいです。
フリーさんが見られた白くなっているのは、それかもしれないですね。
これは医師にしか解からないですからねぇ、医師に詳しく説明していただいてくださいね。

Re:教えてください mm 2004/07/22No.3064
MRIには、T1強調画像とT2強調画像があります。T2だと脊髄の周りの髄液が白く映ってていてその中を黒い脊髄が走っているのが見えます、ヘルニアなどで脊髄が圧迫されると、T2では、脊髄に変化がおこり(死んだわけでなくても)白く映ってみえます。白くなったから悪い良いというわけでもありません。

Re:教えてください フリー 2004/08/01No.3173
楽楽さん、mmさんありがとうございます!最近精神的に疲れてて質問したのに、怖くて教えて頂いていると思っていても見ることも出来ませんでした。心療内科で診てもらい軽い鬱状態と言われ薬をもらい今は、少し気持ちが楽になり、やっとここに来れました!次回に病院に8月11日に行くので、詳しく聞いてみたいと思います!本当にありがとうございました。


無題 ぎっち 2004/07/30No.3151
楽々様、皆様おはようございます…
妙な進路で台風が進んでいますが、皆様の体調はいかがなものでしょうか?
私は、昨日リハビリに行ってちょっと良くなったかなと思っていたら朝からあちこち痛みます(>_<)

>はまさん、きなこさん
ソフトカイロへの意見ありがとうございます。

その施術院へメールで今の状況等を書いて施術可能かどうか聞いてみたのですが、実際レントゲン、MR、私の体を診てみないとわからないが、施術可能かもしれませんと言う返事をもらったので一度行ってみようかと思っています。(無理ですと言われたらショックですが…)
しかし、民間療法は高いですよね…行こうと思っているところも1回5千円です。
後、はまさんの意見を参考にネット検索で病院探しも頑張ってみます。
自分の体のために何かしてると、それだけでも気持ちが落ち着くような気がします。(あっ、でもパソコンのやりすぎは直接的に体に悪いか…)
どんな方法をとるにしろ病気に対していつでも前向きな姿勢でいたいと思ってます…(とか言いながらすぐへこむんだけど^^;)

Re:無題 きなこ 2004/07/30No.3153
ぎっちさん、こんにちは。
私は大病院での2度目の診察でした。
足の重さやしびれが少し出てきたといったら、「手術してしまったほうがええかな・・・」と言われてしまいました(涙
今すぐに決めてということではないみたいですが・・・(また2週間様子を見る)
やっぱり足に出てくると、保存療法では難しいんでしょうかねえ・・・
手術するなら、今の病院でやってもらおうという気になれず、また他の病院に意見を聞く意味でも行ってみようかなと思っています。

>自分の体のために何かしてると、それだけでも気持ちが落ち着くような気がします。
これとってもよくわかります。
でも頚椎ヘルニアって、ストレッチとかもやっていいのか、具体的にできることってよくわからないんですよね。
だから私も十○式に行ってるのは、「なにかしてる」と思いたいから、というのが大きいです。。
でも、十○式もそうなんですけど、ヘルニアって骨が歪んでるとか骨が圧迫してるとかではないじゃないですか。
飛び出た椎間板を、カイロとかで治すというのは理論的にはどういうことなんでしょうね?
治ればなんでもいいと思いつつ、気になります。
ぎっちさん、ぜひその施術院に行ってみてください~。
京都だったら私も行けそうなので、行ってみたいです。
ところで、私は今たまたまMRI借りたままなんですけど、普通、カイロ行くときって、病院でなんていって借りるんでしょう?

Re:無題 ぎっち 2004/07/30No.3155
きなこさんレスありがとうございます…
やはり脊髄圧迫があって足に症状があると手術という言葉がでてくるのですね(T_T)

MRの件私もなんて言って借りようかと悩んでました。
正直にソフトカイロ行きますって言って果たして先生が貸してくれるものなのか…
カイロとは別になおじいさんの手術された病院(s方先生という先生が日本脊椎脊髄病学会なるものの指導医として載っておられたので)にも行ってみようかと思っているので、そちらの理由で借りてソフトカイロにも行ってみようかとも思ってるんだけど…(ちなみに私の友人の実家はその病院のすぐ近くで家族の中で昔その病院に勤めていた人がいるというので評判などを聞いているところです。)

ちなみに足への症状…私は一旦治まってはいたんですけどね。
前は脱力感がきつく信号待ちで車のブレーキを踏み続けるのがつらかったのが、今回はしびれ感が前よりきついのと足のつけねが突っ張る感じで脱力感はなし…どっちの方が深刻な症状なんだろう??
でも、握力もほとんど落ちてないし、手の運動障害もないから日常生活は一応(?)こなせてるし、手術しましょうと言われても「じゃあお願いします」って訳にはいかないですよね。
とりあえずMRI持ってソフトカイロ行ってみます。
それで無理って言われたら手術についてももっと前向きに考えないといけないかな…

Re:無題 クウガ 2004/07/31No.3162
>きなこさん
>飛び出た椎間板を、カイロとかで治すというのは理論的にはどういうことなんでしょうね?

これは僕もずっと疑問に思ってることです。
整体やカイロでは、必ずといっていいほどヘルニアに効くと書いてあるけど、
まあそれは腰痛の代名詞として書いてる感じもするけど、どっちにしても骨じゃなくて椎間板ですからね、出てるのは。
椎間板をひっこめる作業をしてくれるわけじゃないでしょうが、痛みやなんかは消してくれるということなんですかね?
じゃあそれは対症療法なんですかね。


無題
  クドウ 2004/07/23No.3067
レスどうもです。
ちなみにmmさんは、手術はされてないんですか?
しびれがでて、その後の経過はどんなもんでしょうか。

Re:無題 mm 2004/07/28No.3138
半年くらいは、しびれは良くなったり悪くなったりしていましたが、その後、足の突っ張り感、膝のしめつけ感などではじめ、思い切って手術しました。手術後、現在3ヶ月半ですが、後方からの手術でしたので、定番の肩こりはひどいですね。でも、しびれは、ほとんどなくなり、足の症状はまったくなくなりました。この肩こりはいつまで続くことやらー。

Re:無題 クウガ 2004/07/29No.3139
mmさんて、みどみどさんじゃないですか?
良くなったっておっしゃってたけど、手術されたんですね・・・
保存療法にはやっぱり限界があるのかな。
でも、思い切って手術されて、しびれがなくなったのは本当によかったですね。

Re: 無題 クウガ - 2004/07/30(Fri) 01:22 No.3149
mmさん、みどみどさんなのかどうか、教えてもらえませんか?
もしみどみどさんなら、いったんは治ったと思ったヘルニアがまた出てきたときの様子、後方からの手術、術後の経過など、またいろいろ書き込みしてください。

Re:無題 mm - 2004/07/30(Fri) 22:30 No.3160
まったくの別人です。このレスみていると牽引、カイロがよくでてきますが、自分が脊椎管が生まれつき狭いかどうか先生に伺ったほうがよいと思います。正常者は15mm以上。狭い人は、牽引、カイロで悪くなる人がいるから注意が必要です。若くて頚髄症がでる人は狭い人が多いですよ。

Re:無題 クウガ 2004/07/30No.3161
そうなんですか。失礼しました。
mmさんは、足にそういう症状が出てきたのは、急にですか?それまでの半年間とはどんな感じだったんでしょうか。


無題 きなこ 2004/07/28 No.3121
>ぎっちさん
お子さんがお2人もいらっしゃるんでしたら、なかなか安静を守るというわけにもいかず、大変でしょうね。
私なんて子供もいないし、診断されてから先週くらいまで、落ちこんで、食事も家事も何もかもほっぽりだしてましたよ。
(その時間をネットにあてていたのだから、知識が増えたのかも?)
今だって食事なんて超々手抜きだし(いやそれは前からですが・・・^^;)、ほとんど寝転がっているし。
お子さんがいたら、そんなこともできないですものね。
私はぎっちさんこそ尊敬しますよ~!
関西の方が、意外に多いみたいで嬉しいです。

>ニンニンさん
そうだったのですか。
でも手術されて、スッキリなさったということもあるのではないですか?
Nクリニックは、初診が来年の4月だそうで(電話してみたのです)、
もし手術するなら東京まで行く気はあっても、ちょっと難しそうですねえ(^^;)

Re:無題 はま 2004/07/28No.3123
関東人は少なそうですねぇ・・・(--;)

Nクリニックの初診は来年の4月ですか・・・約8ヶ月待ちですね。
僕が予約した3月上旬でちょうど5ヶ月待ちでした。
去年で3ヶ月待ちだったそうです。
このペースで行くと待ち1年越えもありえますね。
ネットの力は恐ろしいです・・・。
もしもニンニンさん位の症状の悪い人だったらそこまでは待てませんよね。
予約した当時、予約キャンセルが起きて早い日に診察してもらえるかもって事で
何度か電話してみちゃいました、ごめんなさい。
でも結局予約は変わりませんでしたけどね。

Re:無題 ぎっち 2004/07/28No.3125
>きなこさん
私も家事は手抜きしまくりです(^^;)
今日も朝からデパスを飲んだら眠気に勝てずに下の子(3歳)が「起きて~っ」て言ってる横で2時間も眠りこけてしまいました(^^;)
子供もあまりにも動かない母親にだいぶ慣れてきたみたいで、あまり無茶は言わなくなりました。(ごめんね…子供達)

>はまさん
関東の方は少ないですかねぇ…
でも、Nクリニック近くて羨ましいです…
でも初診が8ヶ月待ちなら近くても厳しいですよね…
私は京都なので万が一手術という時にどこがいいのかまったくわからず困ってます。子供がいるためあまり遠方へという訳にもいかないので…
みなさんネットで上手に情報を得られている様ですが、私ってネット検索の才能ないのかしら(T_T)

Re:無題 タッチ 2004/07/28No.3132
きなこさん、返事遅くなりましたが、私はカラーはしていませんでした。
約1ヶ月位は、1日中家事以外は寝て過ごしていました。(辛いときは食事も作れなかったので、お弁当や惣菜に頼って。)
無理をして長引けば、かえって家族に心配かけると思ってグータラさせてもらいました。

患者の立場で話を聞いてくれる医者は理想ですが、くじに当たるより難しいかも・・・ですよね。

Re:無題 きなこ 2004/07/28No.3134
>タッチさん
カラーはされてなかったんですか。
私は今カラーをしてるんですけど、とにかく暑くて死にそうです(笑)
でも自分がどれほど下を向いていたかがよくわかります。
>約1ヶ月位は、1日中家事以外は寝て過ごしていました。
まさに今の私の状況です(でもネットはしてしまう・・・)。
でも家で寝ているとそれはそれで気分が落ちこんできちゃうんですよね・・・

Re:無題 はま 2004/07/28No.3135
>ぎっちさん
関東民なので詳しい事は分かりませんが,N先生の腰痛の本にはK府立
医科大学付属病院が載ってました。
脊椎外来があるみたいなので良いかもしれないです。
もしくはK大学付属病院とか。
この二ヵ所が京都では有名そうです。
でもあくまでいま少し調べただけなので実際の評判等は不明です。
ネットは脊椎・病院・地域名・頚椎・ヘルニア・手術などをキーワードにして探すと良いかもしれないですよ。

京都・・・13年前の中学の修学旅行で行っただけです。
久々に銀閣寺、大原に行きたいです。
ちなみに僕は埼玉、観光名所は何も無し(--;)

>タッチさん
僕がレーザー手術を受けた先生はタッチさんの言われる理想の医者かもしれないです。
診察の時に1人に対して30分位話を聞いたりする事もあります。
その為に予約しててもいつも1時間半~2時間待ちです。
Nクリニックも予約しててもその位待たされるらしいのでそのような名医であってもらいたいです。

Re:無題 きなこ 2004/07/28No.3136
はまさんがあげてらっしゃる二つの病院に関して、どういうサイトだったか忘れてしまいましたが、府立は保存療法派で、K大はすぐ手術したがる、なんて書いてあるのを読んだことがあります。
あくまで噂の範疇の話なんでしょうし、病院に求められているものの違い、というものもあるんでしょうけれど。

Re:無題 ぎっち 2004/07/29No.3142
はまさん、きなこさんありがとうございます…

出来ることなら手術せずに治りたいけど、脊髄圧迫がある以上いつ手術が必要な状態になってもおかしくはないんですよね!?
k大病院に府立ですね…後、なおじいさんの手術された病院もうちからかなり近くて候補のひとつになりそうです。

保存療法でも、牽引や低周波のみのところや、カラー着用して安静にとかこのサイトでも色々とみなさん違う形での治療をされてますよね。
私は今近所の整骨院で電気治療と頚部への超音波?(ゼリーみたいなのをぬって器具で頚部をなでてもらう)それと全身の血行をよくするためにだと思うんだけど足のエアーマッサージと人の手によるマッサージをしてます。
行き始めた当初は、たまたま体調が良かったからか、本当に治療が効いていたのか調子が良かったんだけど、最近、また足への症状がきつく出始めていて、このままでいいの?と不安になってます。
症状の強弱がある病気だとは理解しているつもりでも足への症状は一番精神的に堪えます。

近くにMRIも診れると言うソフトカイロがあるんだけど、ソフトカイロでMRIが診れますなんて所はごく普通なのでしょうか?
HPには症例の中に頸椎ヘルニアで重症だった方でMRIを見てうちでは無理なので病院での手術を薦めましたとあって、なんでも治せます的じゃなくて、かえって信用してもいいのかなと思っているのですが…

Re:無題 ポポ 2004/07/29No.3144
はまさんへ
はじめまして☆私も関東人(ちなみに埼玉)です^^;
私の病状等は過去ログを見ていただければ、分かると思います。
確かに関西の方のほうが多いように思います。
関東ではどこの病院が有名なのでしょうか?
ヘルニアと診察されて、まだ1ヶ月のものなので、なにも分からないもので…(>_<)

Re:無題 きなこ 2004/07/29No.3145
>ぎっちさん
私も、足の症状を自覚すると、すごく怖くなります。
特に今日は用事で一日出歩いていたので、足が重くて重くて。
前はこんなことなかったのにな・・・って思ったら、なんか怖くて不安で泣けてきます。
保存療法ってほんといろいろみたいですよね。
その病院の規模というかやってる事による部分も大きいでしょうし。
私が行った個人病院はほんとに小さくて、牽引と電気しかないです。
エアマッサージとか人のマッサージなんかは全く取り入れる気もなさそうな感じ。
カラー装着の有無も謎ですよね。その判断基準はどこ?って感じ。
それも病院の流儀の違いのような気もしますしね・・・
手術以外に、明確な積極的治療ってものがあればいいのになあと思います。

カイロは怖いというイメージもありますけど、MRIが診れるとかはいい感じを受けますよね。無理なら無理といってもらえるのも、確かに信頼感につながるような気がします。
ソフトカイロとかオステオパシー?とかなら、試してもいいような気がしますし。
私、実は過去ログにもちょっと出ていた、十○式を何度か受けてみてます。効いてるか効いてないかよくわからないですが、これも触るわけじゃないし、ものは試しという感じです。
病院以外の、いわゆる民間療法ってダメといわれてますけど、病院でしっくり治らない以上、試してみたくなりますよね・・・

Re:無題 はま 2004/07/29No.3147
>ポポさんはじめまして(^^)ポポさんも埼玉ですかぁ~。
僕は当初からレーザー手術をしたいって思っていたのでレーザー手術のできる都内近郊の総合病院を探してました。
って事でJ恵医大柏病院とK林大学病院に行きました。
ちなみにJ恵医大柏病院は腰へのレーザーのみでした。
埼玉県内では前にS医科大学総合医療センターってとこを紹介されて行きました。
手術で有名な先生がいるらしいです、最近知った事ですが。
ポポさんの次に行かれる病院も予約で1ヶ月後ってことはかなり人気のある病院なのでしょうか?
他に頚椎で有名なところは都内ですけどK応大学病院とかT京女子医大病院とか探せば結構あるみたいですよ。
でもやっぱり一番有名なのはNクリニックなのでしょうか?

握力2キロは辛いですねぇ・・・。
利き手だったら何にも出来なそうです。
僕の場合は左手が半分までしか落ちませんでした。
夏休み、無理をしないでとりあえずは保存療法に励んでみて下さいね。
まぁ同じ彩の国の民、負けない様に頑張っていきましょう。
って言っても僕自身がかなり凹んでますけど(-_-;)

>ぎっちさん、きなこさん
僕もMRIを診てくれるソフトカイロは良いと思いますよ。
下手にやられて悪化するよりも全然良いように思います。
特に僕は上部頚椎カイロで悪化したっていう経緯ありますし。
あと先生の経緯などをHPで調べたほうが良いと思いますよ。
ちゃんとカイロの大学などで学んでるような人の方が信用はできそうです。
ちなみに僕もたまにソフトカイロ通ってますけどあれっ?って感じで終わってしまいます。
まぁそれを言っちゃあ十○式もそうですよね・・・僕も一度だけ行きましたけど。
でも両方とも(って言っても殆どソフトカイロだけど)確かに施術後に変化はありましたよ。
ただソフトカイロ等民間療法の難点は高い事ですよね、平均五千円位だし。

Re:無題 はま 2004/07/29No.3148
連ちゃんになりますが・・・
日本脊椎・脊髄神経手術手技学会学術集会のHPだそうです。
やはりこういう集会に集まる医師は手術の技量はあるのでしょうか?
ちなみにN先生も参加されるみたいです。
大宮、何も名物ないけど楽しんで行ってもらいたいもんです。
このページを掘っていくと結構色んな病院名を知る事が出来ますよ、手術やってる。

Re:無題 けいのすけ 2004/07/30No.3150
>はまさん
はまさんにお聞きするのも筋違いになりますけど、
Nクリニックって初診で例えば手術するって決まってから
手術までの間に症状が悪化した時とかってどうなるんですかね。
そういう時用に、もう一つ病院をキープしておかないといけないのかな。
でもはまさんは、レーザーされたところもいい病院のようですから、
そういう意味では安心ですね。

Re:無題 はま 2004/07/30No.3152
>けいのすけさん
僕もその辺が気になります。
初診でMRIを撮って手術確定して・・・で半年後とかに手術だとして
果たしてそれまで初診時の状況が続くのだろうかとは思います。
でもNクリニックに通われている方のHPとかを見ると「予約の○○分遅れ(緊急手術のため)」
と書かれていることがあります。
この緊急手術が症状が悪化された方なのでしょうか?
例えばS良太郎がN先生に手術してもらったのも確か悪化したからですよね?
恐らく予約での手術ではないと思います。
そういうことを総合的に考えると緊急時には特別にやってもらえるのでは・・・と思います。
あくまで僕の考えなので本当にそうかは不明です。

Re:無題 けいのすけ 2004/07/30No.3154
>はまさん
緊急手術というのがあることもあるんですか。なるほど。
まあ自分は予約をとっているわけでもないのですが、興味があり、聞いてみました。
ちなみに、数日前に電話してみたら、初診は来年の5月下旬と言われましたよ。
当然ですがNクリニックは何も悪くなく、どうしようもないことだとはいえ、いったいどういうスケジュールで考えたらいいんだ、という感じですね。
1年以上も先の手術のことを考えるのは、特に頚椎ヘルニアには難しいというか、考えとしてしっくりこないことですしね。
腰椎の人が多くなっていくのかな。

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