注水法 クウガ 2004/08/19 No.3377 |
注水法っていうのについて、ご存知の方おられますか?
検索してもめぼしいのは出てこなくて。
このマイナー?かつお手軽っぽい術法ってどうなんでしょうか。
腰椎専用っぽい印象をもったのですが、
ここの過去ログでも、頚椎でお一人された方がおられたようなんですが・・・
はまさんは(名指しですみません)ご存知ないですか?
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Re:注水法 はま 2004/08/19 No.3380 |
ご指名ありがとうございます(笑)
注水法ですかぁ・・・一応は知ってます。
ヘルニアに食塩水を注入して破裂させ小さくする方法ですよね?
たしかに過去ログの方に頚椎でされた方がいらっしゃいますね。
クウガさんの書かれてるURLには「関東ではよくやってる」と書かれてますけどそんなやってないですよねぇ・・・。
ちなみに「ヘルニア」と「加圧注射」や「食塩水」などど言ったキーワードでも注水法と思われる治療法を検索することができます。
保険適用ってことはレーザーよりも厚生省的には認可されてるって事なんでしょうか?
椎間板造影検査の時、椎間板に造影剤を注入するんですが、それで椎間板内の内圧が高くなってヘルニア箇所に激痛走ります。
でも検査後、ヘルニアが消滅する人もいるらしいですよ。
もしかしたら同じような原理なのかな?
だとしたら注水時に激痛走らないのかな?
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Re:注水法 きなこ 2004/08/19No.3384 |
はじめて知りました。
いろんなのがあるんですねえ・・・
でもそのサイトの先生とのやりとりを見ると、確かにマイナーっぽい?感じですね。
だって他の先生が「注水法など聞いたことがない。破裂なんてもってのほか」って言ってるんですもんね・・・
でも8割の人が手術しないでいいなら効果はかなりありますよね。
その先生の言い方も、なんかよさそうという気にはさせますね(笑)
でもそういうのってなんか不思議だなあ。
もっと大々的にどこでもやったらいいのにって思いますよね。
注水時に相当痛いみたいなこと書いてありますね。
破裂させるというのが怖いといえば怖いし、
これでダメなら手術すればいいといっても、よけい悪化しないの?と思わないでもないですが・・・
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Re:注水法 はま 2004/08/19No.3388 |
ヘルニアを破裂させる・・・って事は突出型を脱出型にして、自然消滅を目指す療法なんですかね?
だとしたら直後からヘルニアがしばらく悪化しそうですね・・・吸収されるまで。
いづれにしろちょっと調べたくなってしまいました。
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Re:注水法 まろ 2004/08/19No.3391 |
3年程まえにヘルニア注水法で腰椎ヘルニア手術をしました
2週間ほどの検査入院(MRI、CT、ミエロ)の後、手術。
手術といっても、レントゲンテレビをみながらヘルニア部患部に生理食塩水または造影液を2~5CC注射するものです(15分ほどで終了)。
注射をして、ヘルニアが破裂する瞬間に左足に激痛が走りましたが
その後は、痛みはありませんでした。
手術の結果ですが、手術まえは、左足(尻から左足親指まで)が痛くて立つこともできませんでしたが、
2日後からは歩いてトイレにも行けるようになり5日目に退院しました。
現在は左足親指のしびれが、少し残っていますが腰の痛みなどはほとんどありません。
ヘルニアの形などにより適応できるものと、出来ないものがあるそうです
費用は、3週間の入院日(個室の差額ベッド代含む)と手術費込みで12万円ほどでした。
何かご参考になれば幸いです。
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Re: 注水法 はま 2004/08/19 No.3393 |
>まろさん
手術成功おめでとうございます。
手術方法ですけど椎間板造影時の造影剤注入に似ています。
三週間の入院費と手術代込みでその値段は安いですね。
術後のMRIの画像はどうですか?あとちなみに何県の病院で手術されましたか?
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Re:注水法 クウガ 2004/08/20 No.3397 |
おお、はまさんはさすがに知っておられましたか。
なんかやっぱりあんまり知られてないような感じですよね?
調べたくなったとのこと、ぜひお願いします(他力本願)。
きなこさん、僕も、そんないいならもっと他でもやればいいのに、と思います。金にならないって書かれていたけど・・・。
院長の軽い感じの言い方が、妙に感じいいですよね。
まろさん、経験者の方がいらっしゃいましたか。
予後はよさそうな感じですね。負担も軽そうだ。
まろさんは、たまたまその病院が注水法をやっていた、という感じだったんですか?
医者の説明というか、例えば実績なんかの点ではどういうふうに説明されましたか?
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Re:注水法 よき 2004/08/20 No.3410 |
はじめまして、ヘルニア関係のサイトを探していたらここにたどり着きました。
私は来週、椎間板造影検査をするのですが、その時に人によってはヘルニアが破裂してくれるらしいです。
先生曰く「一石二鳥だね」と・・・
もしその時うまくいかなければ、次はまろさんの様に生理食塩水を注入して破裂させると言う事でした。
1泊で帰れるそうです。
私は東京の病院のペインクリニック科に通っています。
多分ペイン科の外来があるところならば手軽にこの方法をしていただけるのではないでしょうか?
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Re:注水法 kuniy 2004/08/21No.3420 |
うぇ~~~!よきさん、↑の皆さん!
すっご話ですね!
私は開業のペインクリニックに通っています、心臓や交感神経の病気も有ったりで系列の大学病院のペイン科にもお世話になっています。
うっわ!情報ゲット!有り難うございます。
担当医に突っ込んでみますです、「残念だけど貴女には適応では無いよ」ってまた言われるかも?(苦笑;)
...あれ...今気付いた...
それって腰椎だけなのでしょうか...(;;)?
よきさん、朗報を待ちます
頑張って来てくださいね~~!
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Re:注水法 ぎっち 2004/08/21No.3423 |
みなさんおはようございます…
私もぶら下がっちゃいます。
ちなみにここにいらしてるみなさんって椎間板造影剤検査って受けてらっしゃるのかしら?(はまさんは経験済みみたいですね^^;)
それって病院によって検査の出来るところと出来ないところがあったりするの?
よきさんのお話伺ってたらいざ手術という前に受けてみたいなぁと思ったりしちゃいます。
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Re:注水法 まろ 2004/08/21No.3424 |
はまさんとクウガさんからの質問の件ですが
・MRIの画像は6ヶ月後にとった時は、ヘルニアはかなり小さくなっていましたが、完全にはな無くなってはいませんでした。
・私が、治療をう受けた整形外科は、愛知県にあります。
・私が、注水法(病院では正式にはヘルニア腫瘤内加圧注射といっていました)を受けたのは、たまたま治療を受けた病院がやっていたと言う感じでした。
・実績は、当時で150例程度あり、成功率は70~80%との説明を受けました。
椎間板造影・椎間板内注射法
椎間板造影とは、椎間板の中に直接針を刺して造影剤を注入し、椎間板の状態を調べる検査です。
検査で椎間板の変性度や後方への突出具合が良くわかります。
このときに、椎間板にステロイド剤を注入すると、薬剤は後ろの神経の周りにしみわた
り、神経の腫れなどを和らげ痛みが軽くなる方法です
椎間板ヘルニア押し出し法(○○法)
腰のヘルニアのある椎間板に針を入れ薬を注入し、出ようとしている椎間板ヘルニアをさらに押し出す方法です。
つまり少し力を入れて多量の薬を中に入れ椎間板をパンクさせます。
これによりパンクさせた時には数時間痛み強くなりますが後は痛みが軽くなります。
又、脱出した椎間板は体が異物と考えて、免疫作用により(食)細胞が来て食べてしまうと考えられています。但し、脱出した椎間板の場所が悪いと痛みが強くなり、稀には手術が必要になる事もあります。
椎間板ヘルニア注射法(○○法)
少し大きなヘルニアでは、上記の椎間板ヘルニア押し出し法を行いますが、この押し出し法でも上手にヘルニアが押し出せない場合には、後ろから直接膨らんだ椎間板の部分に針を刺し、薬を注入してヘルニアを脱出させたり、散らせる方法です。
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Re:注水法 はま 2004/08/21No.3425 |
>ぎっちさん
椎間板造影はどこでもやっている・・・って訳ではないと思いますよ。
僕の場合はレーザー手術の適応かどうかを調べるために行いました。
あくまでヘルニアの形を映すことと造影剤を注入した椎間板が痛みの原因か
を調べるのが目的であって破裂させることはあくまで偶然だというのが一般的な目的だと思います。
僕もC5~6に針を打たれて注入された瞬間から「うっ!」って感じに
その頃一番痛かった肩甲骨が痛みました。
結局その日は食事以外は寝てないと辛いくらいに痛みが悪化しました。
あとN先生の本によるとミエロ、ディスコはMRI、CTが発達した今では過去の検査となりつつある・・・との事です。
まぁこれはあくまで一医師の意見だと思いますけど。
>よきさん
確かにペインクリニックで行っているところあるみたいですね。
でもどこでもやってる訳ではないのかなぁ・・・と思います。
ペイン=ブロック注射ってイメージですねぇ。
僕もよきさんの成功を期待しています。
レポートよろしくです!
>まろさん
情報ありがとうございます。愛知って事はY田先生かな?
最小侵襲手術手技研究会などで発表されたりしてますね。
>kuniyさん
確かにネットで調べてる限りでは腰椎ってイメージ持ちました。
でもここの過去ログにやってる人いるみたいだしもしかしたら頚椎にもやってる病院があるのかもしれませんね。
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