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macf - けん 2019/07/24(Wed) 19:29 No.7877
 ├ Re: macf - タイガーマスク 2019/07/25(Thu) 18:09 No.7878
 ├ Re: macf - 通りすがり 2019/07/25(Thu) 22:05 No.7880
 ├ Re: macf - 子猫 2019/07/26(Fri) 00:13 No.7882
 ├ Re: macf - けん 2019/07/26(Fri) 00:26 No.7883
 ├ Re: macf - けん 2019/07/26(Fri) 00:35 No.7884
 ├ Re: macf - タイガーマスク 2019/07/26(Fri) 02:22 No.7885
 ├ Re: macf - タイガーマスク 2019/07/26(Fri) 03:11 No.7886
 ├ Re: macf - けん 2019/07/26(Fri) 04:57 No.7888
 ├ Re: macf - タイガーマスク 2019/07/26(Fri) 09:28 No.7889
 ├ Re: macf - けん 2019/07/26(Fri) 21:57 No.7892
 ├ Re: macf - サリー 2019/07/27(Sat) 13:02 No.7894
 └ Re: macf - わったん 2019/07/27(Sat) 19:56 No.7895

macf 投稿者:けん 2019/07/24(Wed) 19:29 No.7877
私はmacf受けて再手術しています。
他にも3人います。

Re: macf 投稿者:タイガーマスク 2019/07/25(Thu) 18:09 No.7878
MacFの場合の再手術とは、手術した同じ椎間孔をもう一度拡げることであり、私の経験では1%ぐらいです。他の椎間孔の神経根症で2回目、3回目の手術をする場合とは分けて考えていただければ幸いです。

Re: macf 投稿者:通りすがり 2019/07/25(Thu) 22:05 No.7880
同じ椎間を後方から除圧したり、固定術を受けたりした場合も再手術という認識でよろしいのでしょうか。

Re: macf 投稿者:子猫 2019/07/26(Fri) 00:13 No.7882
けんさん、ワンワンさん、
術後思わしくないように見えますが、症状の辛さお察しします。
思うところがあって書き込みされていると思いますので、よければ症状や経緯など書かれてはどうでしょうか?

Re: macf 投稿者:けん 2019/07/26(Fri) 00:26 No.7883
macfをうけました。日にちはふせます。

どんどん悪化し、ある病院に3件いきました。
どちらの医者も残念ながら神経にあたっている、椎間板を徐圧不十分とカルテにも、私にも話てくれました。
明らかに私のような素人でも手術ができてないと分かるような画像でした。

Re: macf 投稿者:けん 2019/07/26(Fri) 00:35 No.7884
すいません皆さん。
誤って新規の投稿をしてしまいました。

タイガーマスク先生は、再手術は1%と投稿しています。

あなたのところに再手術するような人がいきますか?
わたしは、いきませんでした。
なぜならあなたが手術して退院直後に「手術はうまく行ったと、話していたからです。」明らかに素人目にも取れてないとわかりました。
貴方は2椎間板悪い人にも、とりあえず1椎間板悪やろう❗️と薦めるとの話も聞いてます。普通の他の手術ならば一度に2椎間板できますよね?

Re: macf 投稿者:タイガーマスク 2019/07/26(Fri) 02:22 No.7885
通りすがりさんへ
頚椎の神経根を除圧術した後に、同じ椎間での固定術や後方除圧術を行う場合は、頚髄症を合併している場合です。
例えば、片腕の神経根症が辛く、軽い頚髄症も合併している場合に、いきなり侵襲の大きな手術は抵抗があるという患者さんにはまず神経根除圧を行います。その後、残存する頚髄症に対して手術適応があれば、同椎間の前方固定や椎弓形成を追加します。神経根症に対する再手術ではなく、神経根症の治療と頚髄症の治療、と分けて考えると良いと思います。

Re: macf 投稿者:タイガーマスク 2019/07/26(Fri) 03:11 No.7886
けんさんへ
MacFの再手術は、私にしかできないので、他にも3人の再手術の方をご存知とのことですが、いずれも前方固定か椎弓形成を後日追加された方ではないかと思います。
けんさんも、術後3ヶ月の私の外来予約をキャンセルされて以降来院せず、他院で椎弓形成をされたんですよね。予約通り受診されていれば、コミュニケーションも取れたし、必要があれば志匠会で椎弓形成を行うこともできたのにと思います。
MacFは1椎間しか保険が通らないので、2カ所悪い場合は2度に分けるという説明も常日頃していますが、けんさんには伝わっていなかったようですね。頚髄の圧迫症状よりも神経根圧迫症状が強いから、まずそこを低侵襲に除圧しようという説明は理解されたものと思っていましたが、インフォームドコンセント不足ですね。神経根の除圧をしたので、頚髄圧排が残っているのは当たり前なのですが。
ちなみに、1100例以上MacFを行なっていますが、術後3ヶ月(末梢神経の回復時期)の外来に来られないで、治らなかったとクレームを言う方は、数年前の大阪の女性とけんさんの二人だけですね。
外来で私にクレームを言った方がスッキリするのではないでしょうか? そういう意見を主治医にフィードバックしない時点で、医師と患者の治療契約は破綻しています。
けんさんも、他院で後方除圧した後もさらに全身しびれが悪化しているとのことですが、頚椎以外の原因を探られるべきかと思います。メンタルの状態も含めて、症状が改善することを祈念します。

Re: macf 投稿者:けん 2019/07/26(Fri) 04:57 No.7888
タイガーマスク先生へ、

最初から、脊髄症状あるか?神経根症状のみか?って話ではなく、
神経根徐圧してから、ダメならば脊髄徐圧手術するって話ですか?

手術前に脊髄症状があれば脊髄症状と神経根症状の手術を一度でやるものと思っていましたが、脊髄圧迫はあっても神経根徐圧のみしてから、ダメならば脊髄徐圧するって事ですか? 2度の手術するって話ですか?
できたら、一度で終わらしたいって思うのは私だけでしょうか?
脊髄徐圧が薄くても手術するならば一度に脊髄徐圧もするものだと思ってました。

ちなみに前方固定もタイガーマスク先生が手術可能なのですか?

Re: macf 投稿者:タイガーマスク 2019/07/26(Fri) 09:28 No.7889
けんさんは、他院で前方固定を勧められて断り、有名な白石先生を受診して後方除圧を検討されたが手術中止になり、それで私のところに来られましたね。症状も神経根症と交感神経刺激症状が中心で、頚髄症は膝の反射亢進程度でした。C5/6左椎間孔は著しい狭窄があり、同じC5/6で脊柱管左側にかなり骨棘が出ていて、頚髄左側の圧迫もありました。前方固定では椎間孔の解放はできませんので、MacFを拡張して削るeMacFを提案して、同意されたわけです。キーホールからの手術なので、可及的に骨棘は削りましたが、頚髄圧排が一部残りました。術後の経過観察で、頚髄症状が明らかになってきたら、その時に前方固定またはeMacF再手術という選択肢がありました。症状や画像診断から、手術適応、術式の選択を主治医と患者さんで検討して、手術を行うのですが、けんさんの場合はインフォームドコンセント不足ですね。ところで、eMacF後に、後方から椎弓切除を受けて頚髄除圧しても、なおしびれが悪化していることをどうお考えでしょうか?私が骨棘を削り残したことがいけないんですか?
女子医大のしびれ外来に紹介状を用意しましたので、全身のしびれについて詳しく診てもらってください。
この件については、失礼させて頂きます。

Re: macf 投稿者:けん 2019/07/26(Fri) 21:57 No.7892
失礼させていただきます?

わかりました。

Re: macf 投稿者:サリー 2019/07/27(Sat) 13:02 No.7894
けんさん
手術は魔法ではありません。
どんな手術にもリスクはあります。
手術を受けた1000人が同じようにスッキリとなおるかというと、
ケースバイケースなので、なんとも言えないと思います。
また、術式によっても長所と短所があります。
患者自身が医者任せにせず、下調べをしておくことは必須です。
けんさんがこの場で、T先生に聞いていらっしゃることは、手術前に確認しておくべきことだと思います。
また、アフターケアにもいかずに、ほかの病院で手術をしたあとに、
掲示板でT先生のことを言うのも理解できません。
お辛いこととは思いますが、このようなことは、ネットで文句を言っても解決になりません。
またこのようなネットで回答をしてくださる医者なんて、T先生くらいしかいらっしゃらないです。
他の医者だったら完全無視でしょう。

Re: macf 投稿者:わったん 2019/07/27(Sat) 19:56 No.7895
タイガーマスク先生(そのほかの方も)へ

以前マックFをやったのですが、首を動かすとジョリジョリ・ミシミシ言うのですが、これって一体何ですか? ※マックFやる前からも鳴っていましたが。。。

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