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みんなヘルニア仲間2★椎間板ヘルニア掲示板


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退院しましたぁ!! 投稿者:nori 投稿日:2007/08/06(Mon) 10:34 No.4339
ic-kanto_l.gif皆様、暑中お見舞い申し上げます。
前回、外泊のときにカキコさせていただいて、カキコくださった皆様、有難う御座いました。
スレッドが随分下に行ってしまったので、こちらからお礼申し上げます。
お陰さまで術後4週で退院することが出来ました。
でも、この暑さ・・はっきり言って固定装具が地獄のようです
私の場合は前方固定なので後方固定の人より長くこの装具をつけていなければならず、早くソフトカラーにしたいのですが・・・今はまだ耐えてるしかないです^^;
いくつか前のレスでミエロ検査についての質問がありましたが、私は術前と術後2回ミエロ検査しましたよ
確かに2回目は針が思うように入らず、足の神経根にあたり数日激痛で歩行困難になりましたが、今はなんともないです。
オペでは脊髄の圧迫が取れたおかげで、左半身の麻痺も痛みも、むくみもなくなり日々、快方へ向かっています。
ただ、一つだけその代償として声が出づらくなってしまいました。
喉を切開したので、声帯付近の神経を触ったこと、また切開した筋肉が治癒する段階で分厚くなるというのでしょうか、傷がなおることにより内側の組織が盛り上がり声帯を圧迫してしまってるようです。
最初は装具のせいかなって思いましたが、やはりオペの影響だそうです。
喉が詰まっている感じで、息が浅かったり、声を出すのも複式呼吸で、高音の声はまったくでなくなりました。
また話している途中で声が裏返ったり、かすれたり・・・と
暑くて窮屈な上に声が出なくなったことが、今はかなりのストレスになっています
でも、考えてみれば、あのヘルニアの激痛からは解放されたんですもの、贅沢いってはいけないんですよね。
自宅に戻って療養中・・と言いたい所ですが、
残念ながら主婦に、しかも夏休みに療養なんてできるはずなかったですΣ(ノ∀`)ペチョン!!
装具で下が向けないから手元は見づらいですけど、3食作り&掃除、洗濯と家族は容赦ないです;(;゜;ω;゜; ) キュー
術後の苦しみは想像を絶するものがありましたが、今は痛み止めの必要ない生活に戻っています
ここに来るまで随分と遠回りした感じもありますが終わりよければ全てよし・・・精神で頑張ります。
皆様も、頑張ってください。





Re: 退院しましたぁ!! ホナ - 2007/08/06(Mon) 11:54 No.4340
ic-tyugoku_l.gifおめでとうございます!!

( o ̄▽)o<※*:'゜。.お*:゜・め'゜゜:。で'・:+と"。*・う':゜:*♪:'゜`。+:

痛み止めの要らない生活!!すばらしい!

暑い季節です、休憩しつつ、ぼちぼち動いてくださいね。


Re: 退院しましたぁ!! ヨッシー - 2007/08/06(Mon) 20:47 No.4341
ic-sikoku_l.gifやった〜〜〜^^

お・め・で・と・う

いやぁ〜 自分の事のように、いや それ以上に嬉しいです。

元気な書き込みですしね。

大変ですが ムリをしないでね。でも 家の人も喜んだでしょう^^

そ、ボチボチですよ^^


Re: 退院しましたぁ!! みかん◆3MieQ0nn9Dw - 2007/08/06(Mon) 22:11 No.4342
ic-kinki_l.gifおめでとうございます〜〜〜!

うれしいです、とっても。

夏休みでたいへんでしょうけど、無理しないで下さいね。

休憩しながら、ボチボチ・・・ね。



Re: 退院しましたぁ!! nori - 2007/08/08(Wed) 07:03 No.4351
ic-kanto_l.gifホナさん、ヨッシーさん、みかんさん

カキコありがとうございます(*- -)(*_ _)ペコリ

暑い夏、骨がくっつくまでの3ヶ月

なんとか頑張って乗り切って行こうと思います。

にしても、家族はちっとも分かってくれないので

同じオペ受けて同じように動いてみればいいじゃん!!

なぁ〜んて 吼えてしまいました ( ^艸^ )ププッ


Re: 退院しましたぁ!! ヨッシー - 2007/08/09(Thu) 22:03 No.4357
ic-sikoku_l.gifあははh、分かります・わかります^^

うちは 主人や子供は わかってくれていますが、両親があまり理解してくれていません。(外では 動いてくれますが、家の中では 私は 家政婦さん代わり?)

何をするのも「リハビリや」やって!!で、悪化して、再手術になって、その間、私は病院で避暑・・・?(って書き込みしたら また ふざけるな!!!って 返事が来そうですね。)

冗談は さておき 皆さんは 本当に大変だなぁと思います。私なんかまだ 恵まれているんだなぁ〜と しみじみ(ウン・ウン)経済的事情から 外へ働きに出たいって言ったら「そんな身体で 誰が雇てくれるん?それに 人がみたら どう思う?」と主人に言われました。

自営業なので 専業主婦では ありません。給料も 出ない時が多いです。でも、主人が 外から給料をもらって帰って来てくれるので安心して暮らせます。

夜中も 痛みで 起きます。(もしかして 悪化?と 変に勘ぐる時もあるほどです)でも 主人や子供の寝顔を見ているとほっとします。

まだ 暑い日々が続きます。でも ムリをしないで一緒に頑張っていきましょう〜♪(私は 頚椎に不安を覚えています。腰椎については よく分かっていても 頚椎は 素人です。いろいろと教えてくださいね^^;) 



Re: 退院しましたぁ!! nori - 2007/08/15(Wed) 10:46 No.4386
ic-kanto_l.gifヨッシーさん いつもカキコありがdd(*´ェ`人*)

なかなか理解を得るということは難しいですよねぇ(;^_^A アセアセ

ヨッシーさんも 夜中痛みで起きながら頑張っておられるのですね

お互い無理せず頑張りましょうd(´∀`*)ネッ!

(頚椎についてσ(´Д`*)あたしでわかることがあれば、いつでも^^)


はじめまして 投稿者:こちょう◆7vwZqXoaXNM 投稿日:2007/08/13(Mon) 16:30 No.4378
ic-tokai_l.gif こんにちわ。6月にこの掲示板を発見して、過去ログまで全部読ませて頂きました。多くの情報、ご意見等、たいへん参考になります。人にはわかってもらえようのない悩みを、共有できるような安堵感をおぼえています。 

 昨年末までは家事、フルタイムの仕事で忙しい毎日を送っていましたが、今年の初め、左腕の痛みと痺れ、左肩、肩甲骨に灼熱感のある痛みを発症しました。
 家の近くの整形外科を受診し、毎日、痛み止めの静脈注射に通院し、鎮痛剤も服用していました。
 その後、夜中に起きた激痛をきっかけに公立の病院にも行くようになりました。MRI等の検査の結果、ヘルニアと骨棘が左神経根を圧迫しているとのこと。頚椎症性神経根症との診断でした。

 絶え間ない痛みと不安に気持ちが押しつぶされ、好きだった仕事ですが、選択の余地もなく、退社しました。退社を決めるまで右往左往しましたが、好きだったけれど、ストレスも大きかった仕事を辞めて、今は後悔はありません。逆にいうとこんな症状がでなかったら、どんなにストレスが大きくても辞める決心はつかなかったと思います。より深刻な病気にならなくて済んだぐらいに思うようになりました。  
 今は家にいて、休み休み軽い家事をやっています。この掲示板で見たときは絶対自分には無理と思ったストレッチも、毎日ゆっくりですができるようになりました。
 
 今の症状ですが、発症当時2ヶ月くらい続いた左腕の酷い痛みはレベル2〜3くらいになりました。ただ平行して、右側の肩、肩甲骨にも灼熱感のある強い痛だるさを感じるようになりました。
 首(両側)の痛みと頭痛(不思議と起床時だけ楽です)は、ほぼ一日中あります。肩甲骨、肩、首、後頭部とまるで鉛の板でも入っているように重く固まってしまったかのようです。夜になると症状もより強くなり、テレビも好きな本も読みたくなくて、時間がくると入眠剤を飲んで寝る毎日です。
 
 数ヶ月間、週4〜5回、家の近くの整形外科にリハビリ(低周波、温熱)に通っていましたが、効果を感じられませんでした。
 しかも、実際症状が出ているのに、再三右側の痛みを訴えても、「神経の症状が左右一緒にでることはない」と言われ、訴えることはあきらめました。同時に悪くなってしまった肩の関節ためのリハビリと、割り切って通院を続けています。  
 
 さて手術についてですが、家の近くの整形外科の医師は「神経根症ではほとんど手術にはならない(勧められない)」とのこと。MRIの検査をした公立の病院の医師(脊髄脊椎指導医)は当初より「早く治したければ手術」とのことでした。

 症状が辛く、半分でも良くなればと、手術も考慮に入れていますが、いろいろ考えるととても怖いです。
 もし、神経根症で手術された方がいらっしゃったら、手術に至るまでの症状や経過をお教えください。
 今月、県外の大学病院も受診します。先月ある病院で、うっかり手術を予約しそうになりましたが(先生がとても信頼できたので)
この掲示板での意見を考え、思い止まりました。
 長くなりましたが、宜しくお願いします。
 
 
 


Re: はじめまして ホナ - 2007/08/14(Tue) 00:34 No.4380
ic-tyugoku_l.gifはじめまして。わたしは、頚椎の神経根症があります。(左右とも)腰は、2回手術しました。
主治医は、絶対手術はしないと断言しておりますし、わたしもそのつもりです。頚髄症で、下肢に麻痺のある方など、適応が狭いのです。
それに、神経根症なら、ペインクリニックで、十分痛みをコントロールしてくれます。長く患っている方は、抗うつ薬の利用も必要かもしれません。
ペインクリニックで、痛いところに直接注射してもらうと、格段に楽になりますよ。
過去ログを読まれているのであれば、いろいろな考え方の医師がおられることにお気づきと思います。神経根症は、つらい症状ですが、命に別状はありませんので、ゆっくり検討してください。きっと、よくなりますよ。


Re: はじめまして nori - 2007/08/15(Wed) 10:23 No.4384
ic-kanto_l.gifはじめまして。
わたしは、追突をきっかけに頚椎ヘルニアの症状が出ました。
当初は毎日、ペインクリニックへトリガーポイントの注射を受けに通い、電気をやったり針をやったり、それでもよくならず、硬膜外ブロックも受け、夜は眠剤でなんとか寝るという生活をしておりました。
症状としては、左側、首〜肩甲骨〜手先の痛み、だるさ、痺れ、左足の痺れ、痛みというのが主でした。
途中からは右側も時々、痺れがでたり痛かったり・・・。
主治医の診断では、神経根症ということで、これくらいではオペ適用にはならないとのことでした。
然し、ブロック注射では痛みを止めることも出来なくなり、そのうち左腕、足の筋力が落ちてきてしまいました。
MRi画像持ってセカンドオピニオンも受けたりしましたが、決まって言われるのは、オペ適用じゃないということ、また、これ以上の改善を望むのは難しいから、なんとか付き合っていきなさい、でした。
痛いのは私なのに・・・と悔しい思いもしましたが、あきらめず3ヶ月に1度、総合病院で経過を診てもらっていました。
そこのDrも、当初は温存でいきましょうとオペは考えてなかったようですが、症状がだんだん進み、足がつる、握力が落ち物がうまく掴めない、、トイレに行く回数が増えたり、残尿感があるといった状態になってきたので、もぅオペの時期に来ましたね、ということで、6月末オペを受けてきました。
今まで神経根症といわれ続けて3年以上苦しんだのですが、MRIやミエロ検査で神経根症+脊髄症とわかり、もっと早い段階でオペに踏み切ってもよかったねと言われました。
症状は人それぞれで、今後、こちょうさんが、どのように病気と付き合って行くかなのですが、必ずしもオペが良いということもありませんですし(術後はかなり辛いですから)適応にもならないと言うことでもないと思いますよ。
少なくとも、私のような経過を辿りオペに行き着いたという場合もあるということ、少し参考になればと思いお返事差し上げてみました。
少しでも良い方向性が見つけられますように。


ブロック注射とは? 投稿者:ヨッシー 投稿日:2007/08/14(Tue) 13:22 No.4381
ic-sikoku_l.gif何度となくブロック注射を受けましたが、痛み止めの注射でどこまで治すものなのか?最近 ふと疑問に思います。確かに少しは効いている時、その時に 動いた方がいいのか、安静にするべきなのか?

初めてブロック注射をした時は1ヶ月 痛みがありませんでした。自分でも 治ったと錯覚をおこすように・・・。痛みが戻っては ブロック注射をしてもらい、効いている間に 少しでも鍛えようと動いていました。そのうちに ブロックの効き目が少なくなり、1〜2日になりました。ここまでくれば、筋肉をつけるより ブロック注射そのものに疑問を持つようになりました。

主婦でもあり、その当時 仕事もしていた私は、痛みのない生活がどんなに楽だったか!走ることの出来る体がどんなに嬉しかったか!!でも、今に思えば それがいけなかったのかな?

結局 手術をしないと歩けなくなるなんて・・・。でも、後悔はしていませんよ。先生から充分に説明を受けていますから。

これから ブロック注射をされる方も多いとは 思いますが、1回の注射で5〜6年痛みと離れる事が出来るのならいいけど私のように悪化させる事のないように気をつけてくださいね。

以上 あくまでも 私の個人的意見です。


Re: ブロック注射とは? ホナ - 2007/08/14(Tue) 14:29 No.4382
ic-tyugoku_l.gifこんにちは。
わたしは、硬膜外も神経根も2〜3日ぐらいが関の山です。
注射して、楽になったら、動き回りたくなるというか、たまった仕事を片付けたくなりますね。そして、又痛くなる。
硬膜外をやると、癒着しやすいから、あんまりするなと、主治医に怒られたことがあります。ペインの先生は、気軽にやってくれるので。(手術しにくくなるといわれた)
最近は、ペインで、トリガーポイントばっかりです。痛いところに直接、何箇所デモしてくれるし、毎日やっても害がないそうだし。


Re: ブロック注射とは? ヨッシー - 2007/08/15(Wed) 07:10 No.4383
ic-sikoku_l.gifおはようございます^^

そうですね。私は ブロック注射のやりすぎだったのかしら?2回目の手術の時、かなり癒着があったらしい。

今は 手術をしてくれた先生がトリガーポイントの注射をしてくれています。でも 効き目が数時間しかもたない為、これでいいのかと悩んでしまいます。(手術をした大学病院の先生以外は 手出しをしません。何かあると困るからだと思います)


病院を探しています。 投稿者:ゆうこ 投稿日:2007/08/10(Fri) 12:15 No.4360
ic-kinki_l.gifはじめまして。 京都の八幡市に住んでおります。
中学の時にぎっくり腰を患ってかれこれ25年ほど時折
腰痛に悩まされてきましたが、今回の痛みが今までと異なるので、腰痛に対してきっちりと見極めて治療をしていただける
病院を京阪沿線でご紹介いただけないかと思い、書き込みさせて頂きました。

3日前から右側の腰から太ももにかけて痛みが走り、布団で横になっても右足をあげられない、寝返りがうてない という状況で、もしやヘルニア?! かと ドキドキで恐ろしくって
病院に行きたくない、でも行かないといけない という気持ちで もやもやしています。

2ヶ月前に主人が突然の腰痛で近くの病院で椎間板ヘルニアと診断を受け、即手術、2本のボルトを入れられて、退院1ヶ月を経過しますが、いまだにひざが痛いらしく、これが正しい治療法だったのかどうか不安な状態です。
フルタイムで仕事を持っており、悲しいことですが一家の収入元は私なので、あまりのんびりしておられず、きっちりと見極めて治療をしていただける病院を希望している次第です。

もし ご存知の方がおられましたら、是非教えていただきたくお願いいたします。



Re: 病院を探しています。 楽楽◆Y/637Taqit6 - 2007/08/10(Fri) 18:10 No.4362
ic-raku2.gifゆうこさんはじめまして。
中学のときにぎっくり腰にですか!早いですね。25年も腰痛でお悩みのようで、最近は坐骨神経痛のような痛みがあるようなので、やはりきちんと見ていただいたほうが良いと思います。MRIでヘルニアなど解りますので是非病院に行ってください。ご主人もヘルニアの手術をされたばかりなのですね。大変でしょうけれど早く診てもらってくださいね。
病院を教えて欲しいとおっしゃる方が多いですが、京都のゆうこさんのお宅から近い病院で脊椎脊髄専門医がいる病院を検索できます。
「日本脊椎脊髄病学会」のHPをご覧ください。


Re: 病院を探しています。 台長 - 2007/08/11(Sat) 11:18 No.4365
ic-kanto_m.gifゆうこさん

はじめまして。「腰痛は脳の勘違いだった」の台長@青梅です。
私もン十年腰痛に悩まされてきました。そして、下肢痛が襲ってきて歩行できず、ずいぶん難儀しました。坐骨神経痛という病名を付けられましたが、所詮病名ではなくて「症状です」 腰痛は「病気ではなくて、障害だ」という先生もいます。

腰痛や下肢痛の治療は「痛みを取り除く」に尽きます。
だから、様々な治療や手術をしても、痛みが取り除かれなければ、あるいは痛みが再発するなら、治療とは言えないのではないだろうか?

<中学の時にぎっくり腰を患ってかれこれ25年ほど時折
腰痛に悩まされてきましたが、今回の痛みが今までと異なるので、腰痛に対してきっちりと見極めて治療をしていただける病院を・・・>

そうなのですが、「きっちり見極めて治療」ができれば、こんなに腰痛・疼痛で悩む人はいないのです。治癒へのアプローチはそうは単純明快ではないでしょう。個人差が大きすぎます。

でも、「痛み」に視点を絞れば、「痛み」がどこで発生しているかは別にしても「脳」で判断していることは間違いないのです。今までの整形外科では痛みの現場ばかりに囚われていたような気がします。
「痛み」は脳が感じているということであれば、「脳」を治療?攻めることはひとつの考えではないだろうかと思っています。

「幻肢痛」はその典型で、解りやすい症状です。重度糖尿病からくる下肢潰瘍で足を切断せざるを得なかった患者さんは傷口が治癒してもなお、今は無き足の傷口が痛む事例が多々あるそうです。
脳が勘違いして、痛みを記憶してしまっているからです。
この治療法は脳の勘違いを正すトレーニングしかありません。

関東病院ペイン科の私の主治医は下記のように言っています。
「疼痛のメカニズムは、脳で頑固な痛みを認識すると考えられており、私たちの間でも「痛みの悪循環」と呼んでいます。その悪循環を断ち切る方法のひとつとして、私たちはブロック治療や抗うつ薬の処方をしている」

多くの整形外科医は「痛みが慢性化すると手ごわくなる」と述べています。
半年以上も痛みが継続すると「慢性疼痛」というらしい。こういった場合、脳が記憶してしまっている可能性が高く、ヘルニア等の現場を攻めても痛みは消えない場合が多いし、一時的に痛みが止まっても又ぶり返す現象が発生する。 何年も何年も痛みにとりつかれている場合は、「痛みのループによる脳の記憶」をリセットすることが必要になる。

近年、うつ病患者が疼痛を訴えることが多いと聞く。脳と心の歪みの関係から、様々な症状や病状を発生させるのだろう。人間はそういう神秘的な生命体なので、解るような気がする。

疼痛のみを訴える患者が「うつ病」であるとは言いがたいと私は個人的に思っている。
でも、うつ病とおなじく慢性疼痛患者が「心の問題」を抱えているのであるなら、「抗欝剤・抗不安剤」は効果があるようだ。

下記は、第51回日本リウマチ学会総会・学術集会 2007年4月26日〜29日 横浜での講演から抜粋。
・・・・・・・・
「整形外科医にこそ求められる「患者の心の病」へのアプローチ」
最後に発表した谷川氏は、「運動器疼痛に対する心療整形外科的アプローチ」と題して、自らの実践例を交えて講演した。
 谷川氏はまず、受診した患者の反応が、精神科と整形外科の場合で違うことを紹介。腰痛の原因が心理的なものであると推察された症例について心理学的な問診を行ったところ、精神科の診察室の時は、問診がきっかけで痛みの心理的原因が明らかになり治療がスムーズになったが、整形外科の診察室の時は、「整形外科の医師になぜ家族のことを聞かれるのか」と拒否的な反応が返ってきたという事例があることを披露した。
 つまり、谷川氏によると、整形外科を受診する患者には、(1)心理的原因への気づきができない(ことさら気づきを拒絶している)、(2)心理的原因についての訴えには自ら触れない、(3)心理的な原因を探るための問診に対して、拒否的である(時には医師に対する不信感を露にする)、(4)身体的治療への期待感が非常に強い、(5)私的生活への言及は痛みに対するもののみ、(6)医師に対する人間的なかかわりへの期待度は低い(痛みだけを治してくれればいいという姿勢)などの特徴がある。一方で、治療する医師の側には、整形外科医は心理的治療の専門外であることが多い、という現状があるわけだ。
 では、心理的アプローチを敬遠しがちな患者に対して、整形外科医は何ができるのだろうか。谷川氏は、整形外科医という身体科医だからこそできる心身医療があると主張、さらに「整形外科医にしかできない心身医療がある」と続けた。その想いは発表演題にある「心療整形外科」という同氏の造語に凝縮されている。
 谷川氏は、整形外科にはおそらく多くの心身症患者がいると推察。「整形外科での心身医学的方法論の確立を急ぐべき」と結論付けた。
・・・・・・・・

「心療整形外科」はこれからクローズアップされてくると考えられる。

筋骨格系の痛みのメカニズムはまだまだ未知の世界にあるが、この数年で随分と進化してきたことは事実だ。今までとは違った観点からの治療も成果を上げてきている。

自分の症状は自分がいちばん知っているから、まずは筋骨格系の「痛み」についていろいろ知ることが必要だ。インターネットでは様々な情報が得られるし、多くの本が世の中にはあるから参考になる。多角的に把握してゆくことが肝要だ。

医師は神様ではなく、特に筋骨格系を治療する医師は案外「勘違い」をしている場合が多いような気がしてならない。要は自分自身でしっかり判断して、自分自身の治癒力を信じて難病に立ち向かうことが重要であるという気がする。

病院に駆け込む前にいろいろ知ることも大事なこと考えます。


Re: 病院を探しています。 台長 - 2007/08/11(Sat) 18:20 No.4367
ic-kanto_m.gifゆうこさん

画像診断が最近は問題視されてきている。盲腸のような外科の病気では手術をよほど失敗しない限り、100%完治するのがあたり前だが、ヘルニアの画像診断での手術の成功例がとても低いのが問題ではなかろうか?ヨーロッパの医者は既にMRIで画像を撮ることは無意味だから使わなくなってきているとか・・?

むしろ、画像を撮った結果、「ヘルニアがある」と医師に言われて、自己暗示が強くなり、益々痛みが倍加した例もある。

きちんと狙い通りに手術したのに、痛みが消えない・・そういう患者さんと随分会いました。そこが問題なのです。

手術で完治する人がいるのは理解できても、治らない人が沢山いる理由に答えが無い。執刀した医師も完治しないのはわからないとまで言う。
メカニズムが違うのだろう。
四分六の賭けでは困ってしまう。
命を落とすような危険な病気なら五分五分の賭けにも応ずるが・・・・・・。


お尻や下肢痛をヘルニアと結びつけ、ヘルニアを攻める治療法の根拠が希薄だと近年では学会でも言われてきている。
それならば、痛いところをダイレクトに攻め込むほうがずっと解りやすい。

痛みは腰から(中臀部から?)太ももと言っておられることから、直接圧痛点に局部麻酔をして除痛するトリガーポイントブロックをおやりになったらいかがでしょうか?

ペインクリニックではそういう考え方で治療をしているようです。痛いところは骨でも軟骨でもなく、筋肉部位が痛いのだから、筋肉に目を向けて、マッサージやストレッチで痛みと対峙してみる。 極細で、刺しても痛くも無く、出血さえしない針で、痛いところに直接局部麻酔を打ちますから、とても解りやすい治療法であり、副作用もなく、体も傷つけない。

ご主人のようにいきなり手術で経過が良くない整形外科よりも、ペインクリニックに行かれることを私は勧めます。

以上あくまで個人的意見であります。


Re: 病院を探しています。 てんそば - 2007/08/11(Sat) 19:54 No.4368
ic-kanto_m.gif台長さんのご意見にとても疑問を感じます。
手術の一体何を見てこられたと言うのでしょうか。

手術については手術そのものはもちろん重要ですが、もっと大切なのは術後の療養なのです。
最近前方固定術でチタンプレートによる固定が増えてきているのは、患者の負担を軽減する?ためではなく(もちろんそれもあります)、むしろ病院側の負担を軽減するのが目的です。
全国どこでも医師・看護師が不足しています。ほとんどの病院は手術を伴わない入院療養のみを嫌います。入院にはご承知の通り、一般病棟、急性期病棟、亜急性期病棟等ありますが、長期入院となると、亜急性期病棟以外はどんどん診療報酬が落ちていきます。
チタンを勧める病院はおおむね患者さんの「下の」世話等看護師の嫌がる仕事をするよりは、術後さっさと退院してもらえ、診療報酬も大きい手術のみの患者さんを望んでいるというのが本当の理由です。
患者サイドとしては実は術後、いかに頚椎の安静を保つかがとても重要なのです。ベッドでは首の両脇に板や砂嚢を置いたりして安静を取るのが普通です。骨移植後は首を動かすことにより、本来不要な骨棘が出来やすい状態にあり、それによって、手術そのものは良くても療養後の安静が保てず悪化することがあります。
ヘルニアの診断にMRIは有効ではない、というヨーロッパの医師の見解も全く根拠がありません。

台長さんは個人的意見と言いつつペインクリニックをすすめられますが、それは無責任と言うものです。



Re: 病院を探しています。 あずき - 2007/08/11(Sat) 21:13 No.4369
ic-kanto_l.gifペインクリニックを勧めることは、無責任なことなのでしょうか???整形外科がよくてペインクリニックはだめな根拠があるのでしょうか???
ここではみなさん痛みに苦しんでいて、少しでも良くなりたくて情報求めてきてます。その中で少しでも治る可能性のあるものをみんな知りたいのではないでしょうか。
病院のお医者さんの言うことをみんな信じてよくなっているなら、このような掲示板にたくさんの人は来ないでしょう。
みんなで色々な情報を提供しあうのは大切なことではありませんか???

私もヨーロッパなど外国のヘルニアの手術率は下がってきて、日本に比べとても低いとは読んだことがあります。
どの手術を勧めるかはその先生の大学の系列によっても違うと聞いたこともあります。

お医者さんでもたくさんの意見がある中、もちろんみんな色々な考えがあると思います。
手術が万能であればみんなこんなに悩んでいないのです。

みんなこちらに情報を求めてきているのに、何かを勧めた人を無責任と言われてしまっては、私達他の人も意見が書きにくいです。
私は、みんなで自由に情報や思うことを書き込んで、読んだ人一人一人が判断できる掲示板であって欲しいと思います。







Re: 病院を探しています。 てんそば - 2007/08/11(Sat) 21:21 No.4370
ic-kanto_m.gifあずきさん、もう少し、文脈をしっかり読んで欲しいと思います。
台長さんは整形外科を根拠も無く否定されています。だから、そういう人がペインクリニックを勧めるのはおかしいでしょう。わたしはペインクリニックを否定していませんが。
感情的にならずに、もう少し冷静になってください。


Re: 病院を探しています。 台長 - 2007/08/11(Sat) 22:47 No.4371
ic-kanto_m.gif順番の問題のような気がします。

整形外科での大きな手術は大きなリスクを伴います。やってしまってからでは元に戻れません。
ペイン科に来る患者の大半が手術で治らなかった人達であることに驚きました。

ペイン科でやる治療には殆どリスクが無いです。だから、まずいってみたらいかがでしょうか?と薦めてみました。

痛みから開放されたいのですから、「痛いところを直接攻め込む」というアプローチはとても解りやすいのです。

ある手術専門の医師は「基本的に腰痛はほっとけば治るのだ」とはっきり言っていたのが印象的でした。

私は基本的に人の潜在能力で自然治癒することを期待しています。それを手助けするのが医師の治療なのではないかと考えています。

手術を最終手段として決断するのはそれからでもいいのではないかと思います。




Re: 病院を探しています。 てんそば - 2007/08/11(Sat) 23:15 No.4372
ic-kanto_m.gif理解不能です。
ペインクリニックはそれ自体で独立しておらず、あくまで整形外科の中での一つの学会です。
また、私は整形外科=手術、などということは一言も申しておりません。むしろ過去ログをご覧いただければお分かりの通り、むしろ手術しないでヘルニアを治療する方法があることを述べております。
ペインクリニックをお勧めになる方が整形外科を否定するのは自己矛盾ではないでしょうか。
ペインクリニック学会に加入の医師のほとんどは整形外科の色々の学会にも加盟されています。


Re: 病院を探しています。 kuniy◆AwRnlh5zyW2 - 2007/08/12(Sun) 03:06 No.4373
ic-nasi.gifゆうこさんのスレッドの流れで良いのか疑問ですが書かせていただきます。
あずきさんのご意見に賛同です
ただ、皆さんそれぞれの表現に依って受けとめ方が変わって来ると思います。断定的な表現は私も慎みたいです。

>てんそばさん
「ペインクリニックはそれ自体で独立しておらず、あくまで整形外科の中での一つの学会です。」

質問ですが、私は頚椎椎間板ヘルニアと診断されてから6年もペインクリニックで保存療法でいます。ペインクリニック科は独立していると思って来ましたが間違いでしょうか?
もしそうなら私の大きな知識不足です。
私が通っているペインクリニックは神奈川県のY大学病院の麻酔科の先生がペインクリニック(ペインクリニック科、神経内科、理学療法科)を個人開業した機関です。
整形外科は勿論の事、内科からいろ〜〜〜んな分野で相談にのって貰え、それぞれの専門機関に繋げてくれます。


まだまだペインクリニックの響きは一般的に浸透されていないと思いますが、知っておくのも私達ヘルニア仲間には必要ではないでしょうか。

関東ではNTT東日本○○病院がペイン科の代表と私個人は認識しています。他にも疼痛治療に力を入れている病院もあるとこちらのサイトで知りました
皆さん、幅広い目で情報交換をしましょう?


Re: 病院を探しています。 ゆうこ - 2007/08/12(Sun) 08:21 No.4374
ic-kinki_l.gifゆうこです
皆さん、たくさんの心温まるご意見、情報をいただきありがとうございます。
シャルル様、楽楽様、はじめてみる病名でしたが、検索してみると今まで知らなかった事が学べ非常に勉強になりました。
気になる病院がありましたので、早速病院のお盆休みあけに予約を入れてみようと思います。
台長さん、ベーカーさん、てんそばさん、あずきさん、kuniyさん、もめさせてしまいごめんなさい。
ただ、このやりとりの流れで、「ペインクリニック」のことや「脳」という可能性がある ということなどたくさんの事がわかりました。
私は、腰痛について今まで詳しくしらべてこなかったし、まず
「温める」と「安静」しか心がけてこなかったので、今回の夫の手術はあまりにも衝撃的、もし自分もいきなり「手術」だといわれると恐ろしくって、我慢して手術をして痛みがとれないなら生きていけないかも と思った程です。
とにかく皆さんから頂いた情報をもとに色々試してみる手段があると確信しました。
本当にたくさんの情報を頂けたこと、嬉しく思います。
皆様 ありがとうございました。


Re: 病院を探しています。 ホナ - 2007/08/12(Sun) 08:46 No.4375
ic-tyugoku_l.gifゆうこさん、おはようございます。
このスレッドは、盛りだくさんの情報がはいっていますね。
ゆっくり、時間をかけて、ご自分にあった治療法を探してください。手術を受けた方も、決して、手術が第一選択肢とは思っておられないと思います。
病院で、緊急の手術が勧められる場合があります(24時間以内)、それ以外は、ゆっくり考えても大丈夫ということです。


Re: 病院を探しています。 ヨッシー - 2007/08/12(Sun) 22:31 No.4376
ic-sikoku_l.gifはじめまして、ヨッシーと申します。

ゆうこさん、大変おつらい思いをしました。でも、そう、いつか自分に合った方法が見つかると思います。

そして 台長さん あずきさん、kuniyさん 私はてんそばさんの意見にあいますね(一番いいのは ホナさんですが)
まず、ペインの事ですが、病院によってでしょうが、私は 整形でブロック注射を何十回と してもらいました。大きな病院では 細かく分けているのでしょうが 大雑把に分けると やっぱり整形でするのでは ないですかな?

それと 病院での診断ですが 皆さん 病院で何か不都合な所が あったのですか?二回の手術を受けている私としては、確かに 手術をしない方がいいと 思うのですが あながち 頭から否定をする事では ないと思います。特に 「治る為に手術をするのではなくて、悪化を遅らせる為に手術をする」と 主治医も 正直に言ってくれました。ヘルニアは 椎間板の老化だと 聞きました。老化したものを 治す事って出来るのですか?

私は 「善くなる!!!頑張ろう〜〜〜」と 思うのではなくて 「今のままで ボチボチがんばろう^^」を モットーにしていますよ。

術後の療養も すごく大事ですよ。リハビリをしすぎた為、悪化を早めるケースもありますからね。

でも (私のように)10mも歩けなかったのが 100m歩けたら それだけでも 手術は成功と言えるのではないですか?

熱が出ていたので スレッドを見るのが遅くなり 間の抜けたレスになって 申し訳ありませんm(_ _)m


頚椎ヘルニアについて 投稿者:okutomo 投稿日:2007/08/04(Sat) 01:27 No.4330
ic-kinki_l.gifこんにちは。当方、京都在住の頚椎ヘルニア持ちです。
以前から首の違和感があったのですが、今年に入ってひどい肩凝り、右腕のだるさ、指のしびれがあり、整形を受診したところ頚椎の骨がひとつ多く、5,6番目の頚椎のヘルニアと診断され、現在牽引とマイクロ、低周波治療を続けています。
手術はしなくて良いとのことです。
ですが一向に痛み、痺れはよくならず、再度診察の際に聞いてもヘルニアは牽引と薬しかない、とのことです。
このままこの医院にみてもらっていてもよいのか心配になってきました。
それと手術が必要ないのであれば、首・肩の筋肉を強化するとかなにか他にできることがあればと思い書き込ませていただきました。
ちなみにMRIはしていません。レントゲンだけでの見解です。
近畿地方でよい先生をご存知の方、効果的なトレーニングをご存知の方、よろしく教えて下さい。


Re: 頚椎ヘルニアについて ホナ - 2007/08/04(Sat) 10:37 No.4332
ic-tyugoku_l.gifこんにちは。

痛みが強いときにトレーニングするのは、難しいですよね。
まず、痛みをとることを考えてあげてください。
鍼でも、マッサージでも、ペインクリニックで、トリガーポイントブロックでもいいと思います。
痛みが長く続くと、慢性痛へ移行しちゃうので、早く、痛みを取ってもらってください。
お大事になさってください。


Re: 頚椎ヘルニアについて ショコラ - 2007/08/05(Sun) 15:27 No.4336
ic-kanto_l.gifこんにちは。

私はokutomoさんよりもっと軽い症状ですが、似たような状況です。若干の腕の痛みと時々発生する腕のしびれ、首のこりがたまってくると発生する後頭神経痛、どれをとっても生活に支障のないレベルです。でもどうにかしてほしいと思って整形外科に行ったのですが、頚椎症というのはどうやら医療でさっくり治るというものではないようですよ。「えー!何とかしてよ〜。」と私も当初はやきもきしました。一応牽引も通っていますが、確かに治る気がしないですね…。

でも手術などのものすごい治療が必要な場合というのはやはり次元がちがう痛さや症状なんだということが分かりました。おそらくMRIを撮る必要がある場合はレントゲンの時点で明らかにどこかおかしいんだと思います。たとえ今MRIを撮っても、手術などの今以上の治療が必要というような診断はされないと思います。どうやらこの病気は日常生活でなんとかするしかないみたいなんですよね。

とはいっても痛いんだから何とかしてくれ〜!って思いますよね。上記のホナさんがおっしゃってるようにとりあえずどうにかして痛みを和らげて、その状態を保つといいんだと思います。またここで問題なのが、どうすれば痛みが和らぐか、どの方法が自分に合っているかというのはやってみないと分からないんですよね…。私は鍼に数回通ってみて首のこりが和らいだと思ったら後頭部神経痛が解消されたました。その後また徐々にこり始め2週間で元通り痛くなったので「こり」が一つの原因だったことがわかったのです。

そんなわけでたぶんどこのお医者さんに診てもらってもあまり変わらないと思います。初診料・新たなレントゲン代に加えて診察待ちの時間ももったいないです。(たいてい整形外科って混んでませんか??)

ただちょっと疑問なのは「ヘルニア」かどうかというのはMRIを撮らないと分からないことだと思うのですが…。okutomoさんのお医者さんはレントゲンだけでヘルニアと診断されたんですよね?症状とレントゲンで「おそらく」ということですかね?ヘルニアだったとしてもやれることはきっと変わらないんでしょうけど。

長いコメントですいません。そして大して痛くない私が言うのも何ですが、いつかよくなる日を夢見てがんばりましょうね。


Re: 頚椎ヘルニアについて okutomo - 2007/08/06(Mon) 00:47 No.4338
ic-kinki_l.gifホナさん、ショコラさんありがとうございます。
昨日軽いマッサージ(指圧に近い)に行ってきたのですが、夜は普段よりも痛みが強く感じました。
揉みかえしかもしれませんが。

書かれているように重大な症状がまだ出ていないし、どこのお医者へ行っても同じかもしれませんね。
またマッサージの方が言われていましたが、牽引を持続しながら軽いストレッチなど身体をほぐすこともいいかも、とのことでした。
首を後ろにそらすのはだめだそうです。
まあ、日常的に運動不足だし姿勢も悪いかもしれないし。。。
あと、レントゲンだけで判断されているのはおっしゃるとおりヘルニアの疑いという意味かもしれません。
いろいろがんばってみますね。
ありがとうございました。


Re: 頚椎ヘルニアについて ホナ - 2007/08/06(Mon) 22:54 No.4343
ic-tyugoku_l.gif こんばんは。私も、頚椎のヘルニアあります。
マッサージで、揉み返しがきたとのこと、自分に合う治療法を見つけるのって、むずかしいですね。
痛い頸の筋肉で、抑えたら痛いところが、何箇所かありませんか?そこに注射してもらうと楽になることが多いですよ。お医者さんも、割と、気軽にやってくれる注射だと思います。
お大事になさってください。


Re: 頚椎ヘルニアについて okutomo - 2007/08/09(Thu) 23:36 No.4359
ic-kinki_l.gifありがとうございます。
相変わらず毎日右腕のしびれと闘っております。
首に注射。。。なんか怖いような。。。
でも楽になるなら!
先生に相談してみますね。


変形性頸椎症 投稿者:ケン 投稿日:2007/07/03(Tue) 21:44 No.4160
ic-kanto_m.gifこんばんわ 今年で42歳になります。2年前に激痛でたてなくなり診断したところ頸椎症と言われてから保存療法と定期検診をしてきましたが先日半年ぶりにMRI撮影をしました。結果、これまで5番6番の2カ所に加え7番の間でも左側に神経根圧迫があるとのこと。症状が強く再発性がある場合は手術も考慮と言われました。まだ日常生活に支障が出るほど痛みや手足に痺れは出ていませんがここ1年ぐらいの間に痛みの範囲が広がり毎日すこしづつ痛みが増し右手にしびれ感がでるようになりました。すぐに疲れたり顔面神経痛なども発症しています。ずっと手術についても考えていましたがこれ以上ひどくなる前にした方が良いのでしょうか?いっそのこと手術でよくなるものなら考えても良いかなと思っているのですがもうしばらく様子を見るべきでしょうか?仕事にも支障が出始め休憩を取る事が多くなり会社での居場所がなくなりつつあります。今の生活では首を気遣うばかりで若い頃から続けていたスポーツなど一切あきらめた生活になりました。これからもこんな生活が続くかと思うと憂鬱でたまりません。手術をしたら、術後運動なども出来るのでしょうか?
皆様に比べて軽度の悩みかもしれませんが毎日悩んでおります
アドバイス頂ければと思います宜しく御願いします


Re: 変形性頸椎症 h○p - 2007/07/03(Tue) 23:37 No.4161
ic-kanto_m.gifはじめまして。
私も昨年末にMRIで神経根圧迫と軽度のヘルニアとの診断。
痛みと痺れ、疲労感、眼精疲労、・・・。不安でやりきれない思いでした。元々のんびりしているのに、変な焦燥感があり、たまらない日々。
会社でも、休憩ばかり。ピンポンダッシュ。
でも、今は痛みも少しよくなっています。
ヘルニアとか神経根の圧迫って、症状のない人にもあるらしい。
痛みの症状がある部分と、圧迫のある部位と違っていることもあるらしい。
痺れや痛みの原因の研究が進むと、治療の考え方も変わるのかも知れないですね。
手術の成功例を見聞きすると、うーんと思うけれど、
現実に思ったほど回復せずに、苦しんでいる方もいるらしい。
私は出来る範囲でドクターショッピングしました。お金かかった。でも、幻滅した。かもしれん。
ケンん、山元さんご自愛ください。
ひょんなことから、私は症状も気持ちも少し軽くなりました。




Re: 変形性頸椎症 あずき - 2007/07/04(Wed) 16:50 No.4165
ic-kanto_l.gifケンさん、はじめまして
首が痛いと、仕事に集中できないし、
頭も痛くなったりするので、つらいですよね。

手術はヘルニアなどの手術で結果がよくなかった人を
何人も知っているので、私はおススメしません。

少し前のレスにある台長さんの「腰痛は脳の勘違いだった:風雲舎刊」を読んでみてはいかがですか?
台帳さんが、ドクターショッピングを繰り返し、色々ご自分で調べられ、新たな痛みの概念と出会い、最後は病院の先生と協力して治された過程が書かれています。
ケンさんが、手術以外の治療方法の選択肢を見つけるヒントに
なればいいなと思います。

私も10数年腰痛首痛に悩まされましたが、偶然にも台帳さんと同じような経過をたどり、良くなることができました。
今も痛みは少しありますが、日常生活ではあまり気にならない
ほどになりました。

ケンさんも、きっとよくなる日がきますので
あきらめないでください。


Re: 変形性頸椎症 ケン - 2007/07/04(Wed) 22:38 No.4168
ic-kanto_m.gifh○pさん あずきさん コメントありがとうございました。
ドクターショッピングとはいい言葉ですね。。私もこれまで3カ所の病院に見てもらいましたが手術の話を前提にする医師や投薬のみですまそうとする医師などで嫌な思いばかりしました。自分の健康は自分で護をモットーにいまでも定期診察しながら探し続けていますがたまたま会社の健康診断で知り合った産業医が整形の専門で、親身になって話をしてくれたので救われています。その医師は頸椎ヘルニア=ストレス=メンタルヘルスにも深く関係するといい、私の不安や焦燥感などをずばり悟ってくれました。頸椎の痛みはヘルニア以外の原因も考えられるとの事も教えてもらいました(例えば筋肉はメガネの度があっていないとか長時間のpc操作などによる眼性疲労)いま良くないと言われた事はやめ、良いと言われたことはできるだけやるようにしています。
しかしそれ以外の人はまったく理解してくれません。
運動をやっていたせいで見かけががっしりした体型で色黒なのでしかたないのかもしれませんが頸椎症悪化で首にカラーを3ヶ月つけていたときは同情を引くためにつけているのか?とか非常な言葉を何度も浴びせられました。
周囲の理解が無い事が一番辛いですね。手術も考慮していると言いましたが
実は私の両親が介護状態にあるために、安易に手術をして私が介護状態になる訳にも行かずかといって痛みや焦燥感での毎日も気がめいるばかりで余計に色々考えてしまいます。あずきさんに紹介頂いた台長さんの本を是非探して読んでみたいと思います。今月30日に再検査になっていますのでまだ結果ご報告させて頂きます。色々有難うございました。


Re: 変形性頸椎症 台長 - 2007/07/04(Wed) 23:08 No.4169
ic-kanto_m.gifケンさん
こんばんは。たいへんですね、痛みの苦しみはいやと言うほど解りますよ。こういった痛みは黙っていればはたからは解りません。といって、「腰痛や頸痛がひどくてねえ・・・」といってったところで、「ナニ情けねえこと言ってんだ!」ぐらいにか思われないんですよね。

家族は理解してくれていますけれども「痛い、痛い」と言えば言うほどに家族を苦しめる(だって、どうにも助けられませんからね)ので、ぼくはただひたすら一人で痛みに耐えました。ま、これはあんまり良くない事例です。

でも、多分この病気は自分自身の闘いなのです。つくづく7年間苦しんで実感したことです。誰かに頼っても、誰かに治してもらおうとしても、駄目なんですよ。自分との闘いであります。

でもね、今は完治しましたよ。大丈夫です。
ぼくも、身内に障害児を抱えていて、悩みは沢山ありました。どうにもこうにもクリアできないストレスは誰にも沢山あるんですよね。でもね、負けてはいけません。あなたの書き込みを見る限り、ぼくの状況と似ています。器質的なものから来る痛みではなくて、そういった自分を取り巻く不安からきているものと思いますよ。でも、対処の方法は多々あります。

そんな人は大勢いるんです。
タレントのみのもんたさんを執刀した政界財界で超有名な福井康之医師は手術専門の整形外科医ですが、「私の手に負えない社会的心理的要因から来る疼痛患者が多くてネ」といっておられて、そういう患者さんにぼくの本を薦めてくれていただいています。福井先生はぼくの本の表紙のカラーコピーをそういう患者さんにお渡ししてくださっています。
貴方にも参考になれば幸いです。


Re: 変形性頸椎症 ニンニン - 2007/07/06(Fri) 15:33 No.4176
ic-nasi.gifアウトドア・スポーツ好きの頚椎症患者ニンニンさんの闘病記も見てね。
術後四年検診をアップしました。
今のところ快調そのもの。ブイブイスポーツしてます。


Re: 変形性頸椎症 ケン - 2007/07/06(Fri) 22:28 No.4177
ic-kanto_m.gif台長さん ありがとうございます。自分自身の闘いとはまさにその通りです
完治されたとの事で本当に良かったですね。私は色々考えすぎるのか
日々浮き沈みが激しくどうにかやりくりしている状態です。
以前夏休みで気分転換に沖縄に行った時痛みがなくなった事があり半分冗談で暖かい気候とストレスがないからではないかと思った事もありました。
いまは残念ながらその頃より神経根圧迫がされている気がします。
極力手術はしたくないですがまずは今月末に医師に診断結果についてよく話してみます。 ニンニンさん 闘病記拝見しました。貴殿の執刀医が今月末に私が見てもらう医師です。スポーツをされていて痛みとかないのでしょうか?
手術をしてしまうとかなり制限事項があるとも聞きましたがいかがなものでしょう?もしさしつかえなければ教えてください


Re: 変形性頸椎症 ニンニン - 2007/07/07(Sat) 07:30 No.4178
ic-nasi.gif手術直後の痛みは別にして、スポーツに係わっての痛みはありません。
術後一年内ぐらいは飛び降りたり、転んだりすると「だいじょうぶかなー」と心配ににりますが、三年もたつと何とも思わなくなります。
「ころぶと全身麻痺」と言われておとなしく生活し、スポーツもできないのがいやなので、手術しました。
今は絶好調。スポーツ無制限と言われても、格闘技とかバンジージャンプなんかはする気はしませんがね・・・
勿論普段の生活も制限をうけることは何もありません。
でも同じ所で手術をしても、全員が私と同じに直る保障はありませんので、ご自身で決断ください。


Re: 変形性頸椎症 ケン - 2007/08/01(Wed) 23:36 No.4324
ic-kanto_m.gifご無沙汰しております。
先日長年待った病院で診断を受けられることになり行ってきました。
MRI CT撮影結果によれば頸椎ヘルニアではなく変形性頸椎症とのことでした。5番6番7番の左側の神経根が圧迫されているとの画像診断でしたが
痛みが右に出ますと言ったところ(つまり痛みの位置が同じでない)脊髄障害も出ていますと言われました。確かに最近右腕の肘から手のひらまで微量の電流が流れているようなジンジンした状態が発症しはじめました。痛みではないので生活に支障はありません。いまのところ握力も落ちていないし歩行障害もありません。10秒間に20回開いて結んでも出来ています。これでも脊髄障害なのでしょうか?これまで神経根を圧迫している頸椎症ときかされていたので脊髄もと聞くと一気に不安になりました。結局十分な説明なしに前方からの手術(チタンプレート固定)を勧められました。保存療法や後方からの手術等については全く触れずにです。術後入院期間は1週間
術後はカラーもつけ無くてよいとの事でした。これって本当ですか?
私がこのサイトでのみなさまからの情報を見る限りでは術後カラーは装着したはずですよね?そこで画像をもう一度見せてほしい、高齢の両親の介護をしているため手術に対して家族とも協議したいため即答は出来ないので考えさせてほしいと述べると、態度が冷たくなり、こちらを見る事も無くずっと背を向けていました。日常生活で注意する事はありますかと聞いても特にありませんと。有名な医師だったので期待をしていましたが失望しました。
手術するか保存療法にするかは、最終的には本人が決めることだと思いますが
確かにヘルニアで激しい痛みを伴う人は手術適応でないかもしれません。逆に、痛みもないけどなんとなく辛いと言う人は手術適応の場合が多く前者はいわゆる神経根症状で後者は脊髄症の疑いとも聞きますがどうなのでしょう?す。一見逆のようですが、脊髄を圧迫していない限り、手術で良化はしないからということなのでしょうか?
これから新たな病院で診察を受けようと思っています。東京都内でよいところはあるのでしょうか? これまで指導医のいる3つの有名な大学病院で診察を受けましたが当たり外れが多く心労が募っています。
皆さんはどのようにして病院もしくは主治医を御探しになられているのでしょうか?もしよろしければ教えて頂けると助かります。なお、病院の印象は、治療に携わった担当医の当たり外れによるもので病院そのものに関係ない事はわかっております。あくまでも病院探しの経験を参考にさせて頂ければという思いによるものです。


Re: 変形性頸椎症 ニンニン - 2007/08/02(Thu) 14:18 No.4326
ic-kanto_m.gif西島クリニックは他の病院で手術の宣告を受け、覚悟を決めてから診察に行った方が良いでしょう。
曖昧な方には頚椎ドックが用意されています。
保存療法や後方からの手術はしないと思います。
他の診断を期待している方は行かないほうが良いでしょう。
頚椎に関しては「手術不適」か「レーザー手術」か「前方固定」のどれかだと思います。
前方固定も顕微鏡下、自己採骨無し、最小侵襲、チタン固定がベストで他の方法は普通はとらないでしょう。

術後カラーもしませんし、当日から歩行できます。翌日には散歩も外出も自由です。(看護婦さんにはことわってから外出しましょう)私は術後五日目に退院しました。

私はNクリニックの回し者ではありませんが、先生からお聞きしたお話では・・・
後方からの手術は首本来の筋肉を骨から剥がすことになるので負担が大きい。
顕微鏡下で最小の切り口から手術して出血も最小にする。
そうすると筋肉も傷めないし、出血が少ないので輸血もしないで済む。
自己採骨すると採骨したところが後日痛み続ける。
プレートで固定してしまうので、当日から歩行でき、足腰の筋力低下が無い。
ダイタイこんな所です。

医師の腕前としては、ギリギリどこまで脊髄に迫って、椎間板、靭帯、骨棘を取り除けるかが重要なようです。電動リーマーで削って行き、一歩間違えば全身麻痺です。取り残すと症状が残ります。取り切る自信がないと、前方からはやりたくないでしょう。
手術ビデオを見るとここが一番怖いです。

手術するかしないかも、何処でやるかも自分自身の決断です。


Re: 変形性頸椎症 てんそば - 2007/08/02(Thu) 21:42 No.4327
ic-kanto_m.gifはじめまして。
4月に前方固定(腸骨移植)を受けて、約3ヶ月以上経ちました。私の小さな経験です。
入院中、同部屋に後方から手術を受けられた方もいました。医師は異なります。しかし、この別の医師とも私は良く入院中はなしましたし、他の整形外科医ともいろいろ話しました。
手術前にも手術するか否かでいろいろの医師の意見を参考にしました。
画像を開示するのは医師というか病院の義務です。それを開示しないと言うのは法律違反です。また、整形外科医というのはおおむね実績を上げたいのか、手術をしたがる医師が多いとも聞きます。ですから、画像を開示しない、手術をすぐに勧める、という医師や病院は変えたほうが良いと思います。
私自身、画像のコピーをもらった上で、なおかつ、別のクリニックでもMRIを撮りました。手術に踏み切るまでに3ヶ月近く悩みました。MRIだけなら、関東圏の場合、ネットで検索すれば予約なしでも最新機器でMRI撮って、その日にコピーもくれるクリニック色々見つかります。私は横浜駅から歩いていけるところで撮りました。
手術方法もいろいろ書かれていますが、チタンだけはやむを得ない場合を除き避けたほうがよいと言うのが個人的感想です。
手術をすぐ動ける、自家骨なし等、メリットばかりが強調されますが、やはりマイナーな手術です。よほど腕の良い医師でも、わずかなチタンボルトの長さの読み間違いで、別の神経を圧迫したり、健康な骨を破壊したりします。ケンさんは42歳とのことです。これから先の人生が圧倒的に長いことを考えると、自家骨のほうが良いと思います。私に限らず、回りで採骨あとが痛むと言う人はまれです。それは、ご承知の通り、採骨の際、腰から大たい骨にいく神経を損傷するからです。要するに腕の悪い医師に当たったということでしょうか。
指導医も学閥でいろいろですので、転院歴が多いと今度はそこを見られてしまうので、できるだけ前にどこどこの病院で見てもらったとかはいわないほうが良いと思います。
ついでながら、前方固定で腸骨移植にも色々の手術方法があることをご存知でしょうか。移植骨の切り方から挿入箇所まで実にいろいろなんですよ。チタンのN医師や名古屋の顕微鏡手術の某医師が有名ですが、従来の手術方法も実はどんどん進化しています。ですから、自分のやり方が最高だと言う医師は私は個人的に信用できません。


Re: 変形性頸椎症 グラン◆jBqX8tyL.mQ - 2007/08/05(Sun) 23:47 No.4337
ic-kanto_m.gif『病院探し』という事ですが、紹介状を書いて頂くのが良いかと思います。
私は近所の町医者から東邦大学に紹介状を書いて頂きました。

ドクターショッピングも数多く繰り返してると解らなくなりませんか?
手術方法、前方・後方・レーザー等の長所・短所はニンニンさんが記載された通りです。
どの手法が良いか一概には言えません。

ちなみに、私は脊髄症で四肢麻痺及び排尿障害等で仕事はおろか日常生活が
困難になり後方より5頚堆間の手術をしています。
筋肉を骨から剥がすので確かに痛いです。

前方では、てんそばさんがおっしゃるように採骨あとが痛むと言う人は殆どいないでしょう。
レーザーの場合は当たり外れは時の運といったところでしょうか?

どの手術方法にしてもメスを入れれば痛いです。
しかし手術の痛みは一時的な事ですから心配する事ありません。

手術をすれば、現在の症状よりは回復しますが、痛みや痺れが若干あるが
何とか仕事や日常生活が出来れば現状維持で取り合えず我慢ってとこですか。。


Re: 変形性頸椎症 ケン - 2007/08/09(Thu) 23:04 No.4358
ic-kanto_m.gif御返事が遅れすいませんでした。
皆さん色々御意見頂き有難うございました。手術をされた方は、色々診断された結果手術をすることを決意もしくはそれが必要と判断され主治医を信じてされているのでしょうが、私の場合は患者として治療方法について色んな可能性がある事を知りたいというのが率直な今の気持ちです。しかしなかなか向き合ってくれる医師に巡り会えません。てんそばさんがおっしゃることを私も考えていました。できれば体内にチタンなど異物を入れたくはないという思いでいます。私は5番と6番の間と6番と7番の間で変形性頸椎症です。
しかし脊髄を圧迫しているという医者、神経根という医者、骨棘のせいという医者の判断があり混乱しています。最初の医師は後方からの手術だろうといいましたが、先日の医師は前方からの手術だと。しかし2区間まででその上下に負担がかかって再発する場合もあるが再手術は出来ないとか聞きます。いまはなんとか日常生活が送れていますが徐々に症状が広がってるので
まずは自分の病状を正確に知るのが先決だと考えていますが難しいですね
Dr.ショッピングにも疲れてきましたがあきらめずに頑張りたいと思います


不安がぬぐえない・・・ 投稿者:すいかマン 投稿日:2007/08/08(Wed) 16:29 No.4354
ic-kanto_m.gifはじめまして。
私も最近、頚椎の手術をしましたので、それについて書かせていただきます。
去年の秋から全身に痺れがでてしまい、病院にてMRI検査をしたところ、頚椎の脊柱管狭窄症と第四・五頚椎のヘルニア(かなり大きく飛び出していた)と診断されダブルパンチでした。
あちこちの病院へ行き観てもらいましたが、何処も手術しかないと言われました。
場所が場所だけに手術に対する不安が拭えず、結局手術をするまでに8ヶ月ぐらい経ってしまいました。
迷ったあげくに、整形では結構有名な地元の病院で手術を受けました。
私の場合、かなり症状が重く手術を受ける頃には歩くのもやっとという位にまで進行していました。
手術も前方からの前方固定手術と後方からの頚椎椎弓形成術を同時に手術しました。
前方固定手術の時に移植する、腰部にある腸骨を採取するので計3ヶ所を斬りました。
時間も人の倍かかる6時間程掛かったそうです。
5月下旬に手術を行い、長い入院生活とリハビリ生活を経て8月から職場復帰しました。
気になる経過は、正直まだ痺れは残っています。
手の痺れは大分とれて指先だけが残っている状態です。
握力も少しずつ回復しています。
ただ、腰から足にかけての痺れは今のところ手術前とあまり変わっていません。
今でも週1回のリハビリと整骨院への通院はかかしていませんが、手術をしてもすぐには痺れはとれないそうです。
気長に待つしかないみたいですけど、私の場合、痺れの発症から手術までが長かったですから、もう治らないのかと少し不安です。
手術をされた方で、回復具合なんか教えてもらえれば幸いです。


Re: 不安がぬぐえない・・... グラン◆jBqX8tyL.mQ - 2007/08/08(Wed) 23:12 No.4355
ic-kanto_m.gifはじめまして、すいかマン さん。

私もすいかマン さん同様、かなり症状が悪化して手術しましたのでお気持ちは良く判ります。

手術をすれば手術前よりは症状は改善されますが、
元気な頃の自分にはなかなか戻りませんよね。
私もその中の一人です。

すいかマン さんは術後3ケ月なので今後はもっと
良くなると思います。
手術の後遺症も消え始めているのではないでしょうか?

波はありますが、術後一年くらいは回復すると思います。
ただ、そこから先が頭打ちでなかなか伸びないのですね。
私の場合ですが...

基本的には自分の体は自分が一番よく知っているので、
どうすればいいか試してみるのもよいかと思います。

私は最近、お酒やたばこを辞めてみました。
体重が6キロ減った為か若干残っている足の麻痺も良くなった気がします。
脊髄症に限らず肥満体の人は体重を落とす事はいい事ですから。

手術後まだ日が経っていませんので、もう少し待って下さい。
必ず今以上良くなると思います。


Re: 不安がぬぐえない・・... すいかマン - 2007/08/09(Thu) 09:46 No.4356
ic-kanto_m.gifグランさん、お返事ありがとうございます。
そうですよね、ある程度長い期間でみないとだめなんですよね。
つい、焦ってしまうんですよね。

整骨院の先生に、首の脊柱管が狭い人は腰も狭い可能性があると言われました。
上半身の回復具合に比べると、腰から下の痺れやつっぱり感はそのせいかも、なんて思ってしまいます。
それでも、足先なんかは手術前にくらべると冷気が無くなって
きて、血が通い始めてきたのかなとも、感じています。
良くなったところも変わらないところもあるといった感じです。

グランさんと同じく私も、去年の3月に健康の為、タバコをやめました。
それに加えて毎週欠かさず、休日はテニスやら野球やらと、なにかしら体を動かしてたのに、痺れの発症から急に何もしなくなりました(というか出来なくなりました)。食べることしか楽しみが無くなった私は、去年からなんと16キロも太ってしまったんです。。。。。。
リハビリ同様、まずは痩せることですよね(汗)・・・・・

完璧に元の体に戻ることはなくても、軽い運動(テニスぐらい)はできる様になりたいです。
焦らずに、リハビリandダイエット頑張ってみます。



otazune 投稿者:fiber 投稿日:2007/08/02(Thu) 22:01 No.4328
ic-nasi.gif○ 質問者 58才 男性、検査日時 本年8月初旬
 御多忙中、大変恐縮ですが、近日中に頚椎のためのミエロCT検査を受ける予定です。ミエロCT検査では、髄液の漏出による低脊髄圧症候群などの後遺症などがあると聞いています。現在の自分の症状などを考えて、上記の検査を受けたものかどうか迷っています。検査後の後遺症などについて御教示くださいます様お願い致します。

1. まず、自分の症状について御説明致します。
私は、12ム13年位前から都内の某大学病院で変形性頚椎症または、変形性神経根症と診断されてきました。症状は昨年の11月頃まで、少し腰が痛むものの、手足や首が痺れたり、痛む事が無かった為、筋肉弛緩剤や首の牽引などをして過ごして参りました。

2. しかし、昨年11月頃、突然、左肩や左腕にかなり強い痛みと痺れが襲う様になりました。特に、左手の親指、人さし指および中指が痛い程痺れる様になりました。その後、掛かり付けの都内の某大学病院で本年1月、2月初旬に2回の神経根ブロック注射による治療を受けました。1回目の後は、やや症状が回復しましたが、2回目の時は、打つ位置を過ったのか、翌日から、しゃっくりが度々出たり、痛みや痺れが激しくなると共に、それまでは、痛むことが無かった左肩甲骨の周囲が焼け付く様に痛む様になり、上を向いて寝る事が困難になりました。そこで、横を向いて寝るのに適した枕を住所の近くの整形外科医に作成して頂き現在もそれを用いて寝ています。
3. その後、本年4月頃になって、神経根ブロック注射による症状はなくなり、
左手の中指の痺れは全く無くなりました。また、寝付く迄は、右側を下にしていますが、目が覚めると上を向いて寝ています。しかし、左手の親指、人さし指の強い痺れや時折左上腕部を襲う痺れは相変わらず残っています。
また、ここ半年間、横を向いて寝てきた為、腰が疲れやすく、少し痛み、左右、特に左足の脹ら脛がつる様な状態ですので、MRIなどを撮りました。ドクターの診断では、以前より悪くなっているかもしれない。ミエロCTを撮ってみようと言われました。

そこで、ミエロCTについてお尋ね致します。
1. ミエロCT検査では、脊柱腔内に造影剤を注射するのでしょうか。また、その結果として髄液が漏出し、頭痛、吐き気などがおこる低脊髄圧症候群が発生する可能性はないのでしょうか。例え、それが発生しても、完全に治癒する治療法が存在するのでしょうか。
2. 造影剤注入後の検査では、頚椎部をかなり強く前後に反らしたり、左右斜に曲げて検査するそうですが、その結果として現状より頚椎の状態が悪化する可能性は無いのでしょうか。
3. 検査を受けて自分の病状を正確に把握したいという考えは強いのですが、上で述べました様に現在は神経根ブロック注射後のひどい状態から脱却して、痺れなどが和らいでいく状況であると、素人ながら判断し、もう少しの間様子を見た後に検査を受けたいと考えていますが、
先生方の御所見をお聞かせ下さい。



Re: otazune てんそば - 2007/08/03(Fri) 22:26 No.4329
ic-kanto_m.gifこの掲示板に「先生=医師」はおられないと思います。
fiberさんがご心配なさるような危険性の高い検査を医師がやるはずがありません。
ミエロ=ごく普通の検査。
ただし、いかなる検査にも同意書は要求されます。
万に一つの危険性が無いわけではない。
一つ申し上げておきます。ミエロCTはひとによってかなり痛みを伴います。
もう一つ申し上げます。ミエロはある意味医師にとって手術を前提とする免罪符のような側面があります。ミエロの結果、手術を医師から薦められても受け入れるか否かは患者が決めることであることをお忘れなく。


Re: otazune ホナ - 2007/08/04(Sat) 10:31 No.4331
ic-tyugoku_l.gifこんにちは。経験者です。
ミエロ受けたことあります。とても痛い検査です。おまけに、足がつって立てなくなったため、途中で中止になりました。薬は入れたのに・・・。
ミエロを受けた後、頭痛や吐き気が出る人は、います。一週間すれば、たいていは治ります。ただしその一週間は、起き上がると猛烈な頭痛がします。
怖いことばかり、言ってごめんなさい。でも、そのくらいの検査です。


Re: otazune ヨッシー - 2007/08/05(Sun) 03:41 No.4334
ic-sikoku_l.gifはじめまして

私も、ミエローは よく受けました。(腰椎ですが・・・。)
初めて受けた時は、主治医が「動いてはいけない」とおっしゃっていたにもかかわらず、動いて頭痛が発生しました。でも2日程で善くなりましたよ!!

その後も 多いときで1年に2回ミエローの検査をしてもらっていました。(去年・一昨年と2回手術をして、もらっています)そのたびに思うのは、医学の発達は素晴らしい事です。

二回目のミエローをした時は、朝までベッド上で安静にだったのです。トイレも、夕食も寝たままです。でも、三回目の検査の時(約半年後)は、5〜6時間たてば自由行動でした。さらに進んで四回目の検査の時は4時間経っていればOK!(いずれの場合も頭痛などの副作用がないのを前提に・・ですが)

私は ブロック注射に比べると、痛みは 楽勝です。椎間板造影の検査も2回ほどしていますが、2回とも痛みのあまり泣きました・・・。


Re: otazune ホナ - 2007/08/05(Sun) 09:26 No.4335
ic-tyugoku_l.gifヨッシーさん。おはようございます。
ミエロ4回ですか・・。すごい。
私は、一回目のとき上のレスの状態だったので、2回手術を受けましたが、結局ミエロの検査結果はなしでの手術でした。
2回目の術前ミエロは、始めからやらなかったのです。
椎間板造影は、痛いんですってね。やった人は、みんな泣いてました。


Re: otazune まさみ - 2007/08/07(Tue) 09:28 No.4344
ic-nasi.gifおはようございます。

腰椎ですが、多分(?)私もミエロ検査しました。
どこまで神経を圧迫しているかの検査ですよね・・

最新のMRIで検査したので、検査入院などの必要はありませんでした。20分程でMRIの中で横たわっていただけです。

多分最新のMRIなどで検査できると思いますので、調べてみてはいかがでしょうか?

私の勘違いならすみません・・・


Re: otazune ヨッシー - 2007/08/07(Tue) 21:03 No.4347
ic-sikoku_l.gifう〜〜〜ん???

ミエローの検査で、MRIに入るのは まだ 聞いた事がないようなぁ・・・。造影剤を入れて、身体をひねって流れの確認をするのがミエローだと思うのです。で、その後 神経根ブロック(ルートブロック)をして、CTを撮ります。ブロック注射は しない場合もあります。MRIの中で横になるのは、MRIの撮影・・・?

で、造影剤を入れる為、念の為に 書類を書きました。

そして 造影剤を入れているので、水分補給をしっかり摂らされましたよ。

どちらにしても 身体の事なので、じっくりと考えられた方がいいと思います。

そして 急がず、慌てず、焦らずに ボチボチと・・・です。


Re: otazune こげぱん - 2007/08/07(Tue) 22:22 No.4348
ic-hokaido_l.gifMRIも古い新しいで違いがあるものなのですか?
最初にいつも行っている病院で受けたMRIの音と、先月行って来たチョイト古い病院のMRIの音が全然違ったのが不思議でした!?


Re: otazune ヨッシー - 2007/08/07(Tue) 23:19 No.4349
ic-sikoku_l.gifMRI自体には 古い・新しいで かなり 違いは ありますよ。大学病院のMRIなんか かなり古くて、工事現場の音に混じって 黒板を爪でこするような あの いやな音もします。(もちろん 筒状の中に入っていくの・・ね)地元の病院のMRIは オープン型のMRIで 音もあるけど ボリュームが 違うかな?まぁ 私は 中で寝ているのですが(私って もしかして 大物になれたのかなぁ^^;?ハハハ)



Re: otazune てんそば - 2007/08/08(Wed) 14:44 No.4353
ic-kanto_m.gifMRIは音よりも、画像の解像度=テスラ(T)が大切かと。
平成元年頃のものは1T未満のものが多く、最近もの(ここ10年以内くらい)はほとんど1.5Tです。
仮に0.5Tと1.5Tとを比較すると、その画像は使い捨てカメラと高級一眼レフくらいの差があります。
また、MRIは出来るだけ時間をかけてゆっくり撮ると画質があがありますので、ひまそうで新しい機種をもっている施設(病院でなくてもよい)を選びましょう。
最近ではMRI自体が高価なので地方自治体が色々のところから費用を集めて共同で高額な検査機器を集めた施設を運営しているところがあり、こちらへ予約すると、「ゆったりかつ丁寧かつ最新機器」でMRIを撮影してくれます。
横浜ですと、「横浜市総合保険医療センター(045-475-0001)がそれで、損保会社等はこういうところへ予約します。


腰椎椎間板ヘルニアを克服... 投稿者:まさみ 投稿日:2007/05/22(Tue) 16:53 No.4049
ic-nasi.gif今日、4件めの鍼治療の2回目行って来ました。
変わらず・・・
なんか、疲れ果てています・・何をやってもダメ・・・

そこでは、絶対揉んだり、叩いたりマッサージの様な事はしてはいけないと言われました。

それで、悪化させている人が多いと・・

マッサージをする所も行く予定していたのですが、予約日が
2週間後なので、目の前の痛みがつらく、鍼治療にいったのですが・・・もう、どうしたもんか・・・

どうやったら治るのか・・・
誰かおしえてください・・・・・・・・・


Re: 腰椎椎間板ヘルニアを... 馬車馬まん - 2007/05/23(Wed) 12:31 No.4053
ic-nasi.gifまさみさん (*^o^*)コ(*^_^*)ン(*^ー^*)ニ(*^ー^*)チ(*^O^*)ワーー!
今日も 鍼灸院いってきましたよ
そこで言われたのが ヘルニアもあるけど 足のバランス 長さ&筋肉なんかも関係あるそうです
で、左の足に坐骨神経痛でてたので右に体重があんまりかかってないと言われたので 昨日意識して右に体重かけて生活したら、左の痛みは少しマシでしたわ
あと、症状が長かったので筋肉も緊張しっぱなしだとも言われ、ふくらはぎのマッサージで緊張をほぐしてもらいましたが、その後痛い。。。。。 でも、こんなに緊張してる左足だとわかったので、徐々にストレッチもしようとおもうけど、無理ない程度にしなきゃって感じです
話はちょっと長くなったけど、人それぞれに症状は違うし、医者や整骨院、針なんかでも微妙に言う事、治療がちがうし、そのときの自分の状況でもかなり効果がちがうのがわかってきました
極限に痛い時、これは安静が一番いいと思います
少しよくなれば、針はいいんじゃないかな〜
マッサージで叩くのは響くので 私は絶対駄目でした
まあ、わたしも ちゃんと良くなってないので今までの感想なんですが。。。。。
まさみさんも 同じ関西圏?なんで色々な針、整骨院等々の実名でお話できるといいとはおもってるんですが、なかなか実名は書きにくいですよねー
どうしたらいいものか。。。


Re: 腰椎椎間板ヘルニアを... まさみ - 2007/05/23(Wed) 23:54 No.4056
ic-nasi.gifこんにちわ馬車馬まんさん。
わたしも左の座骨神経痛です。私は、臀部の症状がきつく、足は、ふくらはぎともものうしろがつる感じです。
痛みは臀部が10なら足は、2ぐらい・・

揉んだりマッサージはやっぱダメなのかな?私も自分でふくらはぎをマッサージしたら次の日痛みがひどくなった事がある・・・
整体とかで、マッサージしてもらった時は、そんな事なかったけれど・・・

前にいっていた所では、マッサージと鍼でした。ホント行く所で治療方針がちがいますよね・・

自分にあった診療に当たればいいのですが、半年間出会えなかったです・・
治りたいが一心にがんばった腰痛体操でよけい悪くしたし・・も〜どうすればいいのよって感じ。
私は残念ながら関西ではないです・・同じ地域なら情報交換できるのにね・・

座骨神経痛を治せる医者はいないの?どういう事よっ!!!
怒り浸透です・・・・

鍼治療って何回行けば合わない合うが解るんだろう・・
2回でまだ何も感じられないのだけれど・・
周りはもっと通ってみて考えればいいというんだけれど・・
もうなんか、痛いし、疲れ果ててもう・・

いい結果が出せれば、馬車馬まんさんにお役に立てるんだれけど・・
ちなみに○○○療法は私には最悪でした。


Re: 腰椎椎間板ヘルニアを... pog - 2007/06/11(Mon) 23:24 No.4084
ic-hokuriku_m.gifはじめまして!

わたしも左臀部の坐骨神経痛に4年間悩まされました。
眠っているとき以外は、ひっきりなしの痛みと痺れに辛い毎日
をおくっていました。

整形外科は4軒、カイロ、鍼など試しましたが効果なし。
最後は腰椎の手術となりましたが、術後3日目から痛みと痺れ
がもどってきました。

がっかりして主治医にたずねてみると、術後痛みのとれないひとは半分くらいはいるという話でした。

その後も10ヶ月辛い日々でしたが、抗うつ剤が効くという情報をあちこちで聞き、心療内科で処方してもらい試したところ、幸いにも効く薬が見つかりました。

副作用もほとんどなく、痛みも痺れも驚くほど軽減しました。今は家事も徐々に増やし、大好きなプールにも通えるようになりました!

抗うつ剤に抵抗感のある方もいるでしょうが、奇跡的な結果を得られる場合もありますので、ぜひ試してみることをお勧めします。



Re: 腰椎椎間板ヘルニアを... 馬車馬まん - 2007/06/12(Tue) 10:37 No.4086
ic-nasi.gif私今行ってる カイロの予約をキャンセルして 新しいところに変更するつもりですが、今まで病院2件 整体4件 カイロ1件で つぎにかけてますが、もう半分は諦めそうで、気分的にも 駄目になってきてました

しかし、抗うつ剤が 効果あるってきいて試してみたいと思いましたが、その際、どのようなところにかかったらいいのでしょうか?
整形外科から心療内科に転送なんでしょうか?
今いってる病院は総合病院の麻酔科なんですが、その先生には相談しにくくて(紹介でいったので)
どのようにして薬だしてもらえたのでしょう?
すみませんが 宜しくお願いいます


Re: 腰椎椎間板ヘルニアを... 馬車馬まん - 2007/06/12(Tue) 12:39 No.4087
ic-nasi.gifpog さん ありがとうございました

今、いてもたってもいられず 心療内科を受診してきました

出してもらった薬は ドグマチール ワイバックス って薬でした

差し支えなければ、お薬の名前教えていただけたら幸いかとぞんじます
宜しくお願いいたします


Re: 腰椎椎間板ヘルニアを... pog - 2007/06/12(Tue) 21:39 No.4090
ic-hokuriku_m.gifまさみさん、馬車馬まんさん、

皆さんの辛そうですね。お察しいたします。わたしも大変辛かったです。

医師によってこんなにも意見や治療が違うとは信じられないほどですよね。

幸いわたしの主治医は、整形の先生も心療内科の先生も柔軟で謙虚な考えの持ち主でした。

整形の先生は腰痛などに抗うつ剤が効く場合があることを知っていて、実際に処方していましたし、心療内科の先生はご存知なかったけど、患者の希望を快く受け入れて即座に処方してくれました。

一般に処方されることが多いのは、トレドミン、パキシル、トフラニールあたりのように思います。それぞれ少しずつ効能が違うようですが、また服用するひとによっても非常な違いがあります。効果も副作用も。

わたしは試してみて(それぞれ3ヶ月ずつくらい)このどれも効果がなかったのですが、最後にだめもとくらいで試したアモキサンという薬がヒットしました。

驚くほどの即効性があり、3日目くらいから効き目が表れ、一週間で痛みが7割くらい減りました。痺れの方はすぐには消えませんでしたが、今はどちらもかすかに感じる程度になっています。

「先生、先日、本で読んだのですが腰痛や慢性の痛みに抗うつ剤が効くそうなので、試してみたいのですが・・・」あるいは
「ネットでいろいろ情報を集めていたところ、坐骨神経痛に抗うつ剤を飲んで非常に効果があったという例があったのですが・・・」というような聞き方をされたらいいと思います。

せっぱつまった患者の訴えを頭ごなしに却下するような医者は見切ったほうがいいと思います。話のわかる、優しいドクターはきっと見つかります。本当に治りたいと思ったら、ドクターショッピングなど平気にならなければダメです。これはすべてわたしの4年間の経験から断言できます。

最終的には、様々な医療関係者のおかげで完治に向かっているわけですが、実感としては「自分で治した」ような気がしています。諦めずに情報を集め、自分で決断してドクターに交渉したのですから。

頑張ってください。きっと治りますよ!


Re: 腰椎椎間板ヘルニアを... 馬車馬まん - 2007/06/13(Wed) 00:23 No.4092
ic-nasi.gifpog さん 早速ありがとうございます

今行ってる麻酔科の先生もいい方なんですが、やることはやってるので俺にどうしろ?って感じのようなところもちょっと覗けたので 坑うつ剤のことは話しにだしても快く聞く耳もってくれそうではないと思ったので 本日心療内科を受診してきました
 今までの経緯を説明したら 辛かったでしょう 私で出来る範囲のことはやってみます 
「 まだ、さじ投げるには 早いですよ!」っていってくれて この先生にお願いしようという気になりました

本日、貰った薬を飲んで 仕事したんですが 調子よかったのか?それとも薬がすぐに効いてるのか?ってぐらいに 痛さもほとんどなく仕事ができうれしかったです
明日も飲んで様子みます
ここで、いろんな情報交換できた皆さんには ほんとなんてお礼を言えばいいのでしょう ありがとう
そして、皆さん 完治目指してがんばりましょう!!


Re: 腰椎椎間板ヘルニアを... pog - 2007/06/13(Wed) 11:49 No.4093
ic-tokai_l.gif馬車馬まんさん

まだ薬が効いたと結論づけるのは早いと思いますが、少しでも
痛みが楽になると気分が前向きになってきますよね。

その調子で頑張ってください。

薬は飲まないにこしたことはありませんし、当然副作用もありますが、ひっきりなしの痛みを我慢し続ける必要はないと思います。それに極少量で(わたしの場合)で効き目が続くことも
ありますから。

麻酔科 イコール ペインクリニックではないかもしれませんが、いまどき抗うつ剤や安定剤を考慮にいれない ペインクリニックは少ないとおもいますが・・・。

原因が特定できず、最後は“脊柱管狭窄症”という病名で手術され、それでも治らなかったのに、薬で治ることもあるのです。積極的にいろいろ試してみましょうよ。

ちなみにわたしは、カイロは2ヶ月で、はり治療は11回で見限りましたので、結局4年もかかりましたが、民間療法に費やしたお金はわりと少なくてすみました。

他には、整形での週一回の筋肉へのブロック注射(局所麻酔プラス説きにステロイド)・・・これは2日くらいしか効き目が持続しませんでしたが、たった2日でもペインフリーになれるのは嬉しかったです。


Re: 腰椎椎間板ヘルニアを... まさみ - 2007/06/17(Sun) 15:08 No.4103
ic-nasi.gif馬車馬まんさんよかったですねっ!!!!!!!
すごくうれしいです。
是非、その後の近況を又、伺いたいです。

pogさんありがとうございます。
4年間もの間大変だったと思います。
治る日ってちゃんと来るんですねっ

もし、よろしければ、その後完治のあと、抗うつ剤を手放すタイミングなど、報告してくだされば嬉しいなと思います。

今、私が通っている所は、こころと身体をみるという療法で
こころの葛藤が座骨神経痛に出ているといわれました・・

とはいえ、痛みがつづく中、こころの葛藤をどう克服するのかどうすればいいのかと暗中模索のとこです・・

この療法で克服できれば、馬車馬まんさんに報告したいなと思っていたところです。でもでも時間もかかりそうだなと・・

とにもかくにも痛みが少しでも楽にならないと辛いですよね。

心療内科わたしも検討してみたいと思います。


Re: 腰椎椎間板ヘルニアを... ぽg - 2007/06/17(Sun) 18:31 No.4104
ic-nasi.gifまさみさん

本当にお辛そうで、自分のことを思い出し、胸が痛みます。 

わたしも3月末頃には、まだ、「こんな辛い毎日なら、生きていたくない。どうしたらきれいに姿を消すことができるんだろう」などと考えていました。

朝、目覚めて痛みと痺れが襲ってくるときが一番悲しかった
です。

手術もしちゃったし、もう方法はないのかも・・・などと。

一日の大半を横になって過ごしていましたが、先日はひとりで
県外に一泊旅行すらできました!夢のようです。

心の問題は、とても複雑で難しいですね。
でも、その方面にあまり固執するのもかえって逆効果かも
しれません。問題を掘り出してみても、この世には解決不能に
近い問題もありますから・・・。専門家ではないですが。

とにかく、自分をすこし甘やかすくらいにして、「ありのまま
の自分」を認めて生きてゆくのがいいと思います。

一日でもはやくよくなりますように!


Re: 腰椎椎間板ヘルニアを... 馬車馬まん - 2007/06/18(Mon) 19:54 No.4110
ic-kinki_m.gif>今、私が通っている所は、こころと身体をみるという療法で
こころの葛藤が座骨神経痛に出ているといわれました・・

テレビで最近やってるカウンセラー(セラピー)の人も 腰とかに異変があるのは 自分の指針にゆらぎがあるからとか言ってましたが、さて?どうなんでしょか?って私は考えてましたが なんだか不安になってきましたよ

まさみさんの治療法とても興味がありまして是非に聞きたいので 途中経過でもいいし どんな感じなのかでもいいので教えてくださいな (∩_∩)


Re: 腰椎椎間板ヘルニアを... 馬車馬まん - 2007/06/18(Mon) 19:57 No.4111
ic-kinki_m.gifそれと 追伸です
一週間坑うつ薬のんでみました
その結果ですが 痛い日は以前はほぼ毎日だったのに 週のうち2日だけ痛く あとはちょっとだるい程度で 効果ありのようです
明日もう一度診察して 違う薬も試してもらうかもしれませんので、また書き込みしますね


Re: 腰椎椎間板ヘルニアを... まさみ - 2007/06/18(Mon) 23:58 No.4113
ic-nasi.gif馬車馬まんさん、了解しました。

1回目の治療の時は、なぜか心が軽くなってとても調子が良くなったのですが、
2回目から元にもどっています・・・
心の問題に深く踏み込むとなかなか難しいなと感じます。
いつかフッと痛みが消える時が来るとのことですが・・

抗うつ剤効いてよかったです。又報告楽しみにしています。

pogさんありがとうございます。
「ありのままの自分」でいられたらいいなと思います。
つい自分を責めてばかりの私なので・・

ほんと早くよくなりたいです・・・



Re: 腰椎椎間板ヘルニアを... pog - 2007/06/29(Fri) 18:37 No.4139
ic-nasi.gifまさみさん、馬車馬まんさん

その後の調子はいかがでしょうか?
心配しています。

もしさしつかえなかったら、近況をお聞かせください。

わたしは、とてもゆっくりですが快復しています。
ただ、何年もまともに自分の足で歩いたことがないので
(いまでも20分以上歩かねばならないときは車椅子です)
足腰を鍛えるのが大変です。

でも、目が覚めたとき、痛みも痺れも感じないのが一番嬉しいです。


Re: 腰椎椎間板ヘルニアを... まさみ - 2007/07/01(Sun) 23:23 No.4148
ic-nasi.gifpog さん 馬車馬まんさん こんばんわ。

私の方はまだ進展なしです・・・・

抗うつ剤の事は今治療している所で聞いたら、自然治癒力で治したいので薦めないと言われ、まだ保留にしています。

その替わりサプリのセントジョーンズワートを飲んでます・・・(これくらいなら許してくれるかと・・)
痛みも痺れも感じないなんてすばらしいなぁ〜

pog さんよかったですねっ
きっと筋肉は少しずつ鍛えるときっと戻るので
後は順調に回復するのみですねっ!!

私はもう少し長い目でみてみようと思っています。
抗うつ剤で治るという事は、やはり、心と身体って密接につながっているんだなと思います。

台帳さんの「腰痛は脳の勘違いだった」を読ませて頂きました。その中に私の共通点を見つけました。
目の前の問題を棚上げする事が多い「現実の問題からの逃避」・・
私の場合は、目の前の問題というより、一番大切な事をすぐ棚上げしてしまってました・・
そこらへんをクリアすると良くなるのではと期待しているのですが・・
治療はカウンセリングをしながら、マッサージを受けるという感じです。

7月中には進展があると思います。
また、報告しますねっ


Re: 腰椎椎間板ヘルニアを... まさみ - 2007/07/06(Fri) 11:04 No.4173
ic-nasi.gif馬車馬まんさん、その後の経過はいかがでしょうか?

できれば伺いたいです。
お待ちしておりますっ


Re: 腰椎椎間板ヘルニアを... 馬車馬まん - 2007/07/17(Tue) 11:39 No.4239
ic-nasi.gifお久しぶりです
その後の報告です。遅くなってすみません

まずは、痛いって感じは長い時間座るときぐらいです
だるい感じは良くありますが、痛い事を考えれば辛抱できる範囲です

今は、痛み止め、坑うつ薬等は全く飲んでません

今、この状態にまでこれたのは、神経系のカイロを発見しそこで治療してからです
その治療院では、痛みの原因は自律神経系などからおこっているとのことでした。
完全復帰まではまだですが、かなりいい方向で日常生活には支障なく、無理さえしなければノープロブレムです


まさみさんその後どうですか?
心配です。。。。。


Re: 腰椎椎間板ヘルニアを... まさみ - 2007/07/19(Thu) 11:52 No.4251
ic-nasi.gif馬車馬まんさん お久しぶりです!!

順調に治癒されていてよかったです!!
一ヶ月余りで日常生活に支障がないほど回復するとは、その神経系のカイロがとても合ったのですねっ

何回ぐらい通われたのですか?
カイロはまだ私はなんか恐くて行った事がないのですが、
バキッボキッとされて痛いのですか?

抗うつ剤の効用は多少ありって感じですか?

私の方は残念ながら変化なしで・・・
カウンセリングとマッサージなのだけれど、
この間、自分の潜在意識に語りかけ、治癒するためにどうすればいいか、何が本当の問題なのか・・語りかける。
そうすれば、必ず潜在意識は教えてくれるというのですが、えっ?これから悟りを開かなくちゃならないって事?って思って・・
とにもかくにも痛みをどうにかしたいのに・・




Re: 腰椎椎間板ヘルニアを... 馬車馬まん - 2007/07/20(Fri) 09:37 No.4257
ic-nasi.gif神経系のカイロは3回目ぐらいから 効果があったように思います
普通のカイロは整体なのにカイロっていってる店あったり、資格としてちゃんと確立してないし、いい加減な所も多いので調べてから行ったほうがいいですよ!
国際基準のカイロなら安心できると思います

私のいってるカイロのような店は日本国内ではまだまだ数も少ないらしと聞きました

まだ、重だるいって感じがあるので安心はできないし、怖いなーって思ったりしてますが、もうちょっと通院して頑張ります

また、報告しますんで まさみさんも頑張ってくださいよ!!


Re: 腰椎椎間板ヘルニアを... まさみ - 2007/07/20(Fri) 16:20 No.4260
ic-nasi.gif馬車馬まんさん はげまし有難うございます!

私の場合、外出がままならないので、不安でいっぱいですが
次の道を模索してみます・・・・

今の治療院も往復タクシーなので、お金も底をつきそうです・・

又、馬車馬まんさんの報告を楽しみにしていますっ


Re: 腰椎椎間板ヘルニアを... まさみ - 2007/07/26(Thu) 00:06 No.4306
ic-nasi.gif馬車馬まんさん

もし、お構いなければ、その神経系のカイロのHPなどありましたら、知りたいです。

実名での書き込みはむずかしいとは思いますが・・・
どんな感じの治療院なのか、私の地域にもあるのか調べてみたいのですが・・・


Re: 腰椎椎間板ヘルニアを... 馬車馬まん - 2007/08/04(Sat) 12:53 No.4333
ic-nasi.gif「神経学 カイロプラクティック」で検索してみてください

これの国際規格をもってる先生は国内ではかなり少ないです

私もいい方向に向かってますが、勝手に実名を載せるのはちょっとと思いまして、これでご近所にいいお店が見つかればいいんですが。。。

現状
激痛はほとんどなくなりました
座った後、じわ〜っと重く痛だるいのがきてますが、しばらく立ってると和らぐようになりました

あと、数回カイロにいけば かなり良くなるだろうとのことです


Re: 腰椎椎間板ヘルニアを... まさみ - 2007/08/07(Tue) 09:36 No.4345
ic-nasi.gif馬車馬まんさん情報をありがとうございます。

調べました。やはり残念ながら私の住む地域近くではないようです・・・・・

ペインクリニックで抗うつ剤治療となりそうです・・・


Re: 腰椎椎間板ヘルニアを... 馬車馬まん - 2007/08/07(Tue) 09:46 No.4346
ic-nasi.gifおお! 書き込み時間が近いな〜 笑

まさみさんに直接連絡取れるなら今行ってる先生に聞いてみてあげるんですが。。。

お役に立てなくてすみません

まさみさんは、ヤフーメッセンジャとか使ってないのかな〜?

いいカイロがきっとそのうち見つかると思うので、諦めちゃだめだよ!

負けるな!まさみさん!



Re: 腰椎椎間板ヘルニアを... ががが - 2007/08/08(Wed) 01:01 No.4350
ic-nasi.gif横レスすいません。

昔カイロプラクティックを勉強して今は別のアメリカ発祥の手技を学ぶものです。

国際基準のカイロプラクターを探すなら、カイロジャパンどっとCOMがいいかと思います。
HPを持っている方については名簿の青い名前の部分をクリックすると詳細を見れます。

日本カイロプラクターズ協会に国際基準の方のほとんどすべての方の名簿が載っています。問い合わせれば最寄の方を教えてくれるかもしれませんね。

神経学はおそらくキャーリックのカイロプラクティック神経学
のことと思います。これはそのままではないですが科学新聞社主催の増田ゼミで国際基準以外のカイロプラクターにも紹介されているほか、その資格を持つ方が主催するマニュアルメディスン研究会でも神経学の勉強が行われているようです。

上記キーワードが参考になれば幸いです。



Re: 腰椎椎間板ヘルニアを... まさみ - 2007/08/08(Wed) 13:41 No.4352
ic-nasi.gif馬車馬まんさん、ご心配おかけします。
ヤフーメッセンジャは私のPCは使えないのです・・
メールアドレスを打ってますので、アドレス交換というのはどうでしょう?馬車馬まんさんがおかまいなければの話です・・

がががさん情報ありがとうございます。
国際基準のカイロをチェックしてみました・・
私の地域では残念ながら、ありませんでした・・・
田舎だなーほんと・・・
これから増えてくれれぱいいな・・



妊娠と頚椎症 投稿者:ショコラ 投稿日:2007/07/26(Thu) 19:53 No.4309
ic-kanto_l.gifこんばんは。相変わらず軽い症状と闘っているショコラです。

私は現在二児の母です。三人目は今のところあんまり考えて
いないのですが、もし妊娠したときについてです。

妊娠中に症状が悪化してしまったらどうなってしまう
んでしょうか?現時点では体がこりすぎてしまうと
いろいろと痛みやらしびれやらが出てきてしまう私です。
痛み止めなどのお薬はもちろん、マッサージや鍼治療も
できなくなりますよね。何よりプラス10キロをお腹に抱える
わけで、体がこらないわけないです。その時その時で体も
状態が違うので、次妊娠した時体のこりをほぐすようなことが
できなくても必ずしも症状が悪化するとは限らないとの
ことですが、もし頚椎ヘルニア等に進んでしまったら我慢
するしかないということでしょうか?いろいろなお話しを
聞いてるととんでもなく痛いようですね。妊娠してから
初めて症状が出たのであればもちろん我慢するんですけど、
あらかじめ予想できてしまうとなるとやっぱりちょっと
考えてしまいます。それに自分自身が病んでいたら元気な
赤ちゃんを産むこともできないような気もします。

さらに、二人目の出産後から始まっている座骨神経痛
(やはりこれも軽度)。骨盤が不安定になっているから
のようです。この状態でもう一回妊娠したら今度は骨盤は
ずれてしまうのでは…。

お医者さんは妊娠してはいけないという状態ではないけど、
どうなってしまうかというのはわからないと言っています。(そりゃそうだ…。)

より悪くなる可能性があるなら妊娠はしない方がいいとも
思うし、症状が重くなってからもう一人欲しくなっても遅い
から、症状が軽い今のうちに三人目を作った方がいいとも
思います。まずは本当に欲しいかが一番重要なんですけどね。

妊娠中に頚椎症の辛い症状があった方いらっしゃいますか?


Re: 妊娠と頚椎症 ヨッシー - 2007/07/27(Fri) 00:34 No.4314
ic-sikoku_l.gif私も もう一人子供が欲しいと思う時がありました。おととしだったかな〜最初のヘルニアの手術をする時です。その時点で腰椎固定術をするという方向で話しが進んでいて、大学病院の先生に聞いたら「妊娠OK」との返事が返ってきました。

でも、実際は、おととしは、ヘルニアを除去する手術のみ。再発の為、腰椎固定術を去年した段階で 自分の中で諦めましたよ。一人っ子っていうのは 子供にとっても善くないので、まだ欲しいと思っていますが、主人が私の体の心配をします。

産科の先生は「早くに 帝王切開で出す事も可能やから」と言ってくれましたが、私の年が経ちすぎて・・・。

腹帯とかをするので コルセット代わりになるのかなぁ〜?お買い物に行って、赤ちゃんを見ると (子供が欲しい)と思ってしまいます。うちの娘も赤ちゃんが好きで、妹が欲しい→妹でも弟でもいいから欲しい→自分が大きくなったら 頑張って子供を作ろう!になっちゃいました。だれか、おなかを貸してぇ〜(心の叫び^^;)

だけど、薬はのんでいないの?痛み止めとかの?


Re: 妊娠と頚椎症 ショコラ - 2007/07/30(Mon) 23:57 No.4319
ic-kanto_l.gif妊娠中に痛み止めを飲んでも大丈夫かどうかというのは
産婦人科の先生のご判断によると思います。が、一般的に
妊娠中はお薬は飲まない方がいいと言われていますよね。
実際は安定期過ぎるとけっこうお薬を出されたりもします
けどね。

ヨッシーさんも治療の方、大変そうですね。やっぱり私の
症状は「どうってことない」部類に入るなぁと痛感しました。
そんな痛みを抱えながらがんばって子育てされてるんですね。

整形外科の先生だけではなく産婦人科の先生にも聞いて
みたいところなんですが、産婦人科を受診しようにも別に
今は悪いところないし、それを聞くためだけに受診するほど
でもないですしねぇ。

この症状が出る前から3人目は迷っていたんですよね。
その状態でこの症状。余計迷ってしまっています。
体と主人と相談して、いつかどこかで決心するしかない
ですよね。


Re: 妊娠と頚椎症 ホナ - 2007/07/31(Tue) 14:11 No.4322
ic-tyugoku_l.gif産婦人科で、相談するのはとても良いことだと思います。

ついでに、検診をうけたりできるし・・・。

相談の対応で、この先生とこで、産もう!と思えるかも。


Re: 妊娠と頚椎症 ヨッシー - 2007/07/31(Tue) 20:19 No.4323
ic-sikoku_l.gif
そうそう^^

産婦人科での受診は(特に三人目の相談)大事だと思います。
出来てからの受診より 心の準備もできるし・・・ね。

出産に関しては 整形の先生より産婦人科の先生の方がいいとおもいます。帝王切開も 産婦人科の先生が執刀してくださいますからね。(整形の先生だと、ストップをかけられる可能性が大きいかも?)

それと 子宮癌検診もしてもらえるでしょう?

安定期に入っての薬も(はりどめの薬)私は 飲んでいませんでした。もらうだけもらって、そのままゴミ箱へ〜(とんでもない患者ですよね)

少子高齢化になっている世の中、ショコラさんも頑張れw〜♪


えっ?台風? 投稿者:ヨッシー 投稿日:2007/07/30(Mon) 20:56 No.4317
ic-sikoku_l.gif昨日は 嵐があり(雷がなり 一瞬 停電が)ました。今日も昼間 雨が降り、買い物に行っていたので慌てて家に電話して爺さんに「洗濯物を取り込んでいて」と言うと、「○○(娘)が もう取り込んだで」 ベランダで絵を描いていた子供は、気がついて 干していた洗濯物を取り込んだようです。

そういえば 台風5号がだんだんと近づいてきているようです。だからかなぁ〜腰痛の悪化?毎晩 寝る前に座薬を入れています。

8/1〜8/3まで 両親が 東京へ行きます。主人は その頃九州へ・・・。子供と私二人っきりで 乗り切れるwwかな?かなり不安なヨッシーでした^^;


Re: えっ?台風? ホナ - 2007/07/31(Tue) 07:44 No.4320
ic-tyugoku_l.gif日曜日は、雷で、長い停電がありました。一時間くらい。
サーバーがダウンしてネットもつながるのにさらに、一時間。
台風、避けてくれるとよいですね。


楽楽さんへ 投稿者:ショコラ 投稿日:2007/07/26(Thu) 20:13 No.4310
ic-kanto_l.gif立て続けの投稿すいません。

No.4309の記事を削除したい訳ではないのですが、記事の修正・削除方法がわかりません。

入力した暗証キーはどのように使えばいいのでしょうか?

楽楽さんが使うんだろうなぁと思いつつも「管理用」から暗証キーを入力してみました。やはりエラーでした。

もし利用方法の中にやり方が載っていたらすいませんが、修正削除方法を教えてください。


Re: 楽楽さんへ MIKE◆fLQwOYCNRIw - 2007/07/26(Thu) 21:22 No.4311
ic-nagoy_m.gifショコラさん、はじめまして。 MIKEです。

この掲示板の一番下を見てください。

”NO”のとなりの入力欄に、修正したい記事の番号を

そして、記事を投稿した時の暗証キーを”PASS”の隣の

入力欄に入力。 ”送信”を押下すれば、修正できます。

削除の場合は ”修正”になっている リストBOXを ”削除”に

して 上記と 同じ方法で操作できます。


Re: 楽楽さんへ ショコラ - 2007/07/26(Thu) 21:30 No.4313
ic-kanto_l.gifありがとうございます!

こんなにわかりやすくあるなんて、もっとよく探してから質問するべきでしたね。

今後活用します。


楽楽です 楽楽◆Y/637Taqit6 - 2007/07/27(Fri) 09:39 No.4315
ic-raku2.gif遅くなりましたが、MIKEさんのご説明通りです。MIKEさんありがとう〜
パスワード(暗証キー)を入力していない場合は、私の方で削除することもできますから申し出てくださいね。

※スレッドを削除すると返信記事も削除されてしまいますからご注意ください。


無題 投稿者:yuka 投稿日:2007/07/25(Wed) 23:22 No.4305
ic-nasi.gif重度の頚椎ヘルニアにより早急に手術をしなければなりません。北海道で信頼のおける良い病院と先生を教えてください。




Re: 無題 こげぱん - 2007/07/26(Thu) 21:27 No.4312
ic-hokaido_l.gifえにわ病院がお勧めです。

JR恵庭駅の直ぐそばで火曜日の午前中水曜日の午後に診察に出ているS先生がお勧めです。

一度病院のHPを見てみて下さい。

私もそこに通っている一人です。

ちなみにすごく混んでいるので、火曜日の午前中に診察希望ならば朝7:30までに病院へ行って整理券が配られているのでその整理券を持っていると早く診てもらえる可能性が高いです。

水曜日の午後からは、午前中の9時からその整理券が配られていて、それを持って昼の12時20分位に待合室で待っていると早めに受診可能です。

それがないと3時間4時間待ちはあたりまえの病院です。

病院も新築して3〜4年の病院で看護士さんも病院もとてもきれいな所です(^V^)





お薬 投稿者:ヨッシー 投稿日:2007/07/23(Mon) 20:25 No.4287
ic-sikoku_l.gif先週、大学病院で注射をしてもらったのですが、効き目も短くて、今日、地元の病院でお薬を処方してもらいました。

最近出したお薬のようです。”セレコックス錠100mg”です。普通の痛み止めでは ないので、ロキソニンのように「頭が痛い」とか「肩がこる」と言ったことには タブーのよう。

関節の炎症とか リウマチといったものに効きやすいのかな?胃腸炎の副作用は あまりないようです。

でも、新薬なので、2週間分しか処方をしてもらえず、2週間ごとに 通院をする事になりました。ついでに 座薬ももらいました。今日は、かなり痛いので 頑張って 座薬を入れますね。(腰の固定の為 曲げにくく、お尻を拭くのもつらいですが)

では ^^;


Re: お薬 ホナ - 2007/07/24(Tue) 04:03 No.4289
ic-tyugoku_l.gifヨッシー様
おはようございます。
かなり、おつらそうですね。新しい薬、よく効きますように。

 座薬、後ろから入りませんか?手術前後の全く腰が曲がらなかったとき、前を拭くのもやっとだったのですが、私は後ろからいれてました。ベッドに片膝をついて、姿勢を安定させて。
 
 義母はリウマチで体中の関節が変形していますが、リウマチ友の会でもらったという座薬挿入器を持っていました。寝たきりになってからは、自分で出来なくなりましたが。

梅雨明けですね。やまない雨はないですね。
 
お大事になさってくださいね。 
ヨッシーさんが、早く楽になりますように。

ところで、わたしは何でこんな時間に起きちゃったのでしょう。ちょっと、うつ、はいってるかも?


Re: お薬 ヨッシー - 2007/07/24(Tue) 09:44 No.4291
ic-sikoku_l.gifおはようございます^^

痛み だんだんと酷くなっているような・・・?でも、きっと大丈夫^^ ご心配をおかけしました。

そそ、やまない雨は ありません。去らない台風は ありません。今が 悪い時でも 生きていれば 良い時もあるはずですしね(ちょっとオーバーかな?)

朝、私は 5:30頃に目が覚めますよ!それは 暑いから。クーラーは 30分くらいでヒエヒエになるので、止めてから寝ます。朝には 暑くて目が覚めますね。子供もラジオ体操に行かないといけないので6:30には 起こします。最近のラジオ体操は7:00スタートです。と言っても、テープでの体操なので、ラジオでは ありませんが・・・。だんだんと怠けているように思うのですが、気のせい?


Re: お薬 ホナ - 2007/07/24(Tue) 16:59 No.4292
ic-tyugoku_l.gifラジオ体操!

懐かしいですね。朝顔の水遣りをして、体操に行ってましたね。何だか、今はラジオ体操の期間が短いような。
昔は、夏休み中、毎日ありましたよね。

でも、お母さんは大変ですね。夏休みの友とかまだあるのですか?


Re: お薬 ヨッシー - 2007/07/24(Tue) 20:27 No.4293
ic-sikoku_l.gifそそ 私たちの子供の頃って 大変でしたよね^^;

今は ラジオ体操・・・2週間。”夏休みのくらし”といったものは (小2の子には)ないんです。で、応募作品もポスターとか作文とか(読書感想文も含めて)の中から1点選んでします。今年は 自由研究は 必須になっちゃいました。

プリントの宿題(算数の計算)5枚だったかな?は 親が答え合わせをするんですよ!なんか おかしい・・・?親の方が怪しいかも!


Re: お薬 ホナ - 2007/07/24(Tue) 22:03 No.4295
ic-tyugoku_l.gifほよ〜。

算数の答えあわせ?小学校2年生のなら、まだいけるかなぁ。

難しいですよね。算数って。数学で使う道具はまだないし。

自由研究っておもしろそう。ペットボトルで工作とか生き物を育てるとか?
でもやっぱり、お母さんて、大変そう。


Re: お薬 ヨッシー - 2007/07/24(Tue) 23:06 No.4296
ic-sikoku_l.gif小2の 自由研究って 工作もOKだよね?この間、牛乳の紙パックで 小物入れ と 鉛筆立て を、作ったので、それも学校に持って行かそうかと思っていたら、母が「自由研究やのに 工作でもかまんのん?」と、聞いてきた。良くなくても持っていかそうと思います。

胸が痛くなってきています・・・。成長痛か?(いや、また いらぬ事を書かれそう)以前に 胸椎にもヘルニアがあると先生から言われていた。胸椎のヘルニアだったら やっぱり胸が痛むのかなぁ〜?背中が痛むとも聞いたけど。どっちにしろ、手術なんか 出来ないみたいだったけど


Re: お薬 ホナ - 2007/07/25(Wed) 14:26 No.4301
ic-tyugoku_l.gif自由研究は、工作オッケーと思います。たぶん。

私も、時々、肋間神経痛?という痛みがでます。
肋間神経ブロックというのを受けたら、良くなりました。
後、痛い背中の筋肉にトリガーポイントもしてもらいました。

胸って、乳房じゃないですよね?乳房だったら、乳腺科で診てもらわなくっちゃだし。
肺とか、心臓とか、何でもヘルニア関連で考えないで、具合を見て先生に相談してくださいね。

よそで、いらぬ事を書かれることは、気にしないでおきましょう。でも、痛いトコに注射してもらったら治るかも?


Re: お薬 ヨッシー - 2007/07/25(Wed) 19:28 No.4303
ic-sikoku_l.gifあう・・・。微妙かも?で、血圧とコレステロールを下げる薬をもらっている内科で、今度 心電図を撮ることに。痛いのは 左胸。昨日も もし乳がんだったら と思い、自己触診してみたの。乳頭からは 分泌液が。これって 妊娠していなくても 出るものなのかなぁ〜。以前、乳がん検診で、先生の触診があって、乳腺が、ややおかしいかなぁ〜という診断をされました。でも、ほっておいてもいいでしょうという事になったのですが。


Re: お薬 ホナ - 2007/07/25(Wed) 22:54 No.4304
ic-tyugoku_l.gifこんばんわ。
ヨッシーさん。

乳汁が分泌されるときは、受診すべきですよ。ホルモンのバランスの問題もあるけど、「ほっておいて・・・。」は、なんともない場合ですよ。ややおかしい、乳腺が炎症を起こしているのかもしれないし。
調べてもらって、大丈夫なら安心できるし。

お大事になさってくださいね。


Re: お薬 ヨッシー - 2007/07/26(Thu) 00:15 No.4307
ic-sikoku_l.gifありがとう ございます。

雨音で、目が覚め・・・。外は どしゃぶりです。

そうですよね。透明の分泌液であるのですが。最近気が付いたのです。押したら汁が出るって。良性だとは 思うのですが、早めに どこかに受診してきます。


金属固定手術そのもののデ... 投稿者:たく 投稿日:2007/07/20(Fri) 07:13 No.4256
ic-nasi.gifおはようございます
井戸端が昔から、情報の宝庫なのですよ(笑)
ヨッシーさんこの前は回答ありがとう。

ところで、固定の手術したかたへおききしたいのですが
金属での固定術手術そのものの・・・・
デメリットとはなんでしょう?
可動域の制限は致し方ないですね。
すぐ上の軟骨に負担がいき、次になりやすいは物理的にわかります。
でも、担当の先生は著名な先生なのですが
診察でL5にデバイスかまして固定術と言われたのですが
3ケ月後には空手できますよ・・・といわれたのですが。。。
一般的に、実際固定術をしたかたのデメをしりたいです。
固定にしたがための、症状へのアプローチデメリットです。
さらに悪化するとか・・・
ご意見頂ければ幸いです。。。。



Re: 金属固定手術そのもの... ヨッシー - 2007/07/21(Sat) 21:54 No.4274
ic-sikoku_l.gifこんばんは^^ またまたヨッシーです。

私の意見で参考になるかどうかは 分かりません。でも S1L5間の固定とL4を広げる手術をしている(開けてみてL4もかなり狭窄がひどかったらしいです)のです。

固定は チタン製のスクリュー(ネジ)で二箇所留めてるようです。

私は 日常生活での注意点として、自転車・バイク等禁止。これは 先で固定したスクリューを外したとしても、転がる要素が大きい為 二輪は 乗らないようにと 注意されました。

去年の固定術の際、私も骨盤から自骨移植をする予定だったのですが、外した椎間板と背骨の棘(?)数箇所から採取した骨を摩り下ろしてゲージの中に入れて それをスクリューで固定しています。

手術後ですが 痛みは あります。自動車には 乗れますが、(悪いのが 左足なので。右側だったら きっと自動車にも乗っていませんよ)バックで車庫に入れる時 困ります。腰をひねる事ができないんです、いたくて。ルームミラーとかサイドミラーを使っていますが、いけないんでしょう・・・ね?

顔を洗うのとか 腰を曲げる動作には 気をつけていた方がいいと思います。なるべく短くね。

確かに 同じ場所の手術をしても、元々の体力も違います。でも、急に善くならなくても?今まで 我慢してきたのだから、ボチボチ一つ、一つ痛みのない世界へ進んで行ければいいんじゃ ないかな?

私なんか 急ぐ事を忘れましたよ。そしたら 信号も「次のを待てばいいや」って 思えるようになりました。歩くのも 人の3倍は かかります。腰がだるくなり、足に痛みを覚え(砂利道を炎天下の中 裸足で歩いているような・・・わかるかなぁ〜?)それでも 手術をした今でも 痛みはありますが、それでも手術をして良かったと思います。

なるべく 手術は しない方がいいです。でも、どうしてもしないといけないなら 自分を納得させてから手術に踏み切った方がいいかと思います。


Re: 金属固定手術そのもの... グラン◆jBqX8tyL.mQ - 2007/07/22(Sun) 21:40 No.4279
ic-nasi.gifヨッシーさんは、3回目の手術する事を考えているのですよねぇ?
でも、アドバイスとして『手術はしない方がいいです。』
というのは、おかしな話と思いませんか?

手術をすれば現状より良くなるのですから、手術する意味は大いにあります。
100%ではありませんが、手術前より間違いなく回復します。
回復するという意味では100%です。回復の度合いは個人差があるでしょう。
そうでなければ、高額な費用を支払って誰も手術しないでしょう。

手術を何年も躊躇している方が、日常生活に困りギリギリまで我慢して病院に駆け込むから、治るべき体が治らなくなるのでは? 早期発見 早期治療が基本ではないでしょうか。

手術する・しないは 個人の考え方ですが、納得しないで手術する人はいないでしょう。
揚げ足とりではありませんが、矛盾してるので投稿した次第です。

多少スクロールしてヨッシーさんの過去暦を拝読させて頂きました。

私も脊髄症で手術しましたが、病院に家族が来て欲しいなど一度も考えた事ありません。
みんな日常生活が忙しいのです。それでなくても家族に迷惑かけているのですから。
それに自分の病気を理由に年寄りに、荷物持ちなど言語道断ではないですか?

おおきなお世話だと言われればそれまでですが・・


Re: 金属固定手術そのもの... てんそば - 2007/07/22(Sun) 22:54 No.4280
ic-kanto_m.gifはじめまして。
3ヶ月ほど前に前方固定術(腸骨移植)を受けました。
医師は金属固定は、将来的に歩行等の振動でネジ等の緩みが報告されているといわれました。
但し、ヘルニアの箇所が複数ありかつ後方(椎弓形成術等)法が選択できない場合、金属固定が選択される。
しかしながら、骨というものは軟骨(椎間板)もさることながら、それなりの柔軟性が必要、なので金属よりは自身の骨の方がベターな気がしますが。


Re: 金属固定手術そのもの... 楽楽◆Y/637Taqit6 - 2007/07/22(Sun) 22:54 No.4281
ic-raku2.gifみなさんこんばんは。
手術未体験の私はみなさんの手術についてとても参考にさせていただいています。

グランさんはじめまして。
脊髄症で手術されたそうですね。脊髄の圧迫を除けば回復しますね。おっしゃるように回復の度合いは個人差があります。長い間圧迫されたままでいると細胞が死んでしまって手術をしても再生しませんから、早く手術してしまうか?できれば手術はしないで粘るか、先延ばしにするか?手術のタイミングは難しいところです。
私も脊髄症ですが、麻痺もないし、痺れも痛みも、生活に支障を来たす症状は今は特にないんですよ。ただ、将来を考えると悪くなる可能性は大いにあると主治医からは言われています。今のうちにとっとと手術してしまいたい気持ちと、今はまだ手術の時期ではない・・できれば手術は避けたい気持ちが交錯します。このままの状態で今後もいけるように思えるからです。なにしろこれと言って困る症状が今はないのですから。

ヨッシーさんが「なるべく 手術は しない方がいいです」と言いたかったお気持ちは私にはよく解るような気がします。誰だって手術なんかしたくない!に決まっているから、このままいけるものなら・・・そういう意味での「なるべく 手術は しない方がいいです」なのではないかと私は思うのです。ヨッシーさんはご自分の手術後の経過も詳しく書いておられますが、決して手術を否定しているのではないですから。

グランさんは男性?女性?どちらか分からないですが、とてもしっかりした方ですね。家族に病院についてて欲しいと、普通よりも気の弱い私なんかは頼ってしまいますけどね。その点も含めて手術について考えを改めないといけないなぁとグサッときました(笑)


Re: 金属固定手術そのもの... グラン◆jBqX8tyL.mQ - 2007/07/22(Sun) 23:59 No.4282
ic-kanto_m.gif楽楽 様

返信ありがとうございます。たまに拝見させて頂いています。
楽楽さんも脊髄症とは知りませんでした。
症状が無いのであればおっしゃる通り、
手術の時期ではないと思います。

最近、線維筋痛症について興味があり覗かせていただいています。自分では筋肉が死んでいるような気がします。
どうしたら復活できるのか悩んでるところです。


Re: 金属固定手術そのもの... ホナ - 2007/07/23(Mon) 00:00 No.4283
ic-tyugoku_l.gif わたしは、まだ固定の手術は受けていないのですが、主治医の口から2度、固定の話が出ました。でも主治医もあまりお勧め!というわけでもなさそうで。

 それに私が手術を受けた病院は、ほとんどの場合金属での固定をしない、と聞きました。自家骨を移植して、腰の場合はひたすら臥床安静。頸は、ボルトで装具を外固定するという感じで。
 
 ところで、入院中は家族に来てもらえるのって、とても心強いです。去年の入院の時、私はほぼ寝たきりの義母の介護をしていたので、義母には介護施設に入ってもらいました。
今も「嫁がこれ以上悪くなったら、息子に申し訳ないから」と言って、施設に居てくれています。入院のときの荷物持ち位、可能なら甘えてもいいのではないかしら。
 私みたいに、生活のすべてを変えさせてしまった親不孝者もいるのですから。

 入院中に困るのは、動けないときの洗濯ですかね。寝巻きを貸してもらえれば、下着とタオルの数さえ揃えれば何とかなるかなと思いますが。


Re: 金属固定手術そのもの... ヨッシー - 2007/07/23(Mon) 08:06 No.4284
ic-sikoku_l.gifグランさん、はじめまして。

私の 考え方 間違っていますかねぇ?楽楽さんのおっしゃるように 手術は しない方がいいに決まっています。今、手術をしないと 生きるや死ぬっていう所では ありませんから。

なるべく ぎりぎりまで手術をしないで頑張って ダメ元でするのかなぁ。

私は 3回目の手術は まだ 考えていませんよ。悩んでいるのですが。私は 一回でも手術を減らしたいと思っています。でも、主治医が どう考えていらっしゃるか?

あと、病院に家族の件もそうです。あなたは 強い方なのですね。私は 主人や子供の顔をみて 話しが 出来たら気持ち的に(頑張ろう!!!)と思えるからです。また 主人や 子供にしても 「顔が見たいと言ってくれるのなら」という事で、宿題なり 仕事なりを 頑張ってくれます。お互いに 張り合いが出来ると 思いませんか?

また 年寄りを〜の所もそうなんですが、本人も 買い物に付き合って荷物を持つのも 嫌がっていませんよ。決してこき使っている訳じゃあ ありません。だって 車で移動しています。

最後になりましたが 家族に迷惑〜ですが、(ヘルニアに)なりたいと思ってなった訳では ありません。また 入院する事で 見えなかった家族の絆が 生まれてくるものですよ。特に子供の成長は感心するに値します。

ホナさん:
私が入院していた病院は 動けない時の洗濯は 洗濯部がありまして、下着一枚からでも 洗濯に出せます。勿論 有料ですが、私は かなりかすかりました。車椅子に移動できるようになってからは 自分で洗濯しましたけど。寝巻きは 貸してもらいました。傷の消毒をするのにも 病衣の方がやり易いようです。



Re: 金属固定手術そのもの... 美香 - 2007/07/23(Mon) 11:30 No.4285
ic-nasi.gifそうです、そうです、みんなヘルニアになりたくてなったんじゃありません。

私も時々、親から小言をちょうだいしますが、そんな時は体が思うように動かせないジレンマを辛く思いつつも、押し黙って小さくなってますよ(笑)
親もわかっちゃいるけど、心配のあまりつい、ガミガミ言ってしまうんでしょうね。
特に、兄弟が急死して私一人っ子になってから、家族の絆が深まったように思います。

でも、他人様に家族との事をとやかく言われるのは、筋違いだと私は思います。


Re: 金属固定手術そのもの... ヨッシー - 2007/07/23(Mon) 19:11 No.4286
ic-sikoku_l.gifみなさん ありがとう^^(援護、感謝します)

私の家族は 割と仲良しです。島なので、病院へ行くのにも 朝早くのフェリーに乗らないといけません。手術の日、8時には病室を出ますので、朝5時30分発のフェリーに乗らないといけません。おととしの手術の日、まだ 幼稚園だった娘も来てくれました。そう、「お母さんに会いたい」からと・・・。嬉しくて、涙がでそうでした。去年、小学生になったので、私の手術だからと言って学校を休ませる訳にはいきません。今の所 娘は 皆勤賞です。

土日が休みなので、金曜日に宿題をすませて、土曜日に遊びに来ていました。他の患者さんたちとも仲良くなれて、子供が来るのを待っていてくれる方もいらっしゃいます。看護師さんにしても同じです。2年連続で手術をしていますので、子供の様子もよく分かってくれています。

美香さん:
ご兄弟の急死・・・お辛い事でした。でも、それで 親御さんが心配するから いろいろと言ってくる気持ちも理解できて、すばらしいと思います。そこの家族にしか分からない事もあります。

心より 美香さんの ご兄弟のご冥福をお祈りいたします。


Re: 金属固定手術そのもの... 美香 - 2007/07/25(Wed) 14:03 No.4300
ic-nasi.gifヨッシーさん、こんにちは^^

いろいろありましたけど、今更ながら家族って大切だって気づかされました^^;

ヨッシーさん家のように、お互いを思いやれるような家庭を将来は築きたいです。ヘルニアを理解してくれる人とね・・


Re: 金属固定手術そのもの... ヨッシー - 2007/07/25(Wed) 15:14 No.4302
ic-sikoku_l.gifえへへh。私の主人は、腰痛に前向きですね。何か〜〜!!って時は オロオロするのでは なくて、いざ病院へって言いますし。

家族だから心配かけても、少々のムリなら言ってもOKだと思います。もちろん迷惑も・・・ね。それが当たり前の事だと思います。主人がいざ入院ってなっても 私がカバーをしよう!と、思いますものね。他人には 迷惑をかけられません。

きっと 素敵な人に会えますよ^^  ファイト!!


頚椎ヘルニアと診断されま... 投稿者:こころ287 投稿日:2007/07/11(Wed) 22:41 No.4189
ic-kinki_l.gifこんばんわ。初めて投稿いたします。
今年の3月の末に急に首に痛みが走り動かせなくなりました。
近くの整形外科を受診してレントゲン・MRIを撮った結果、軽度の頚椎ヘルニアとのこと。
あまりの痛みなのに軽度?と頭がパニックになりました。
安静にと痛み止めと胃薬を処方され4ヶ月近く。痛みと痺れ、めまいで生活がままなりません。
仕事・夫・4才、8才の子供に迷惑をかけ、時間があれば横になる毎日です。
整形外科2件に心療内科、カイロ2件、整体3件、鍼1件行きましたが症状はほとんど変わりません。
もう一軒の大学病院の整形外科ではレントゲン・MRIを見て軽度だし、麻痺もないので疲れからきてるんじゃないか?と言われました。
一年ほど前から手は突っ張って動かしにくいし、疲れや肩こりなら、整体等で軽くなるはずと思うのですが…。

色々ネットをめぐっている時にこちらのサイトに出会いました。
みなさん長年苦労されているのを知り、改めて簡単にはいかないのだと認識しているしだいです。

今の担当の先生は、
「痛みがあるときは安静にして寝とくしかない。あなたの場合手術適応ではない。僕は椎間板は治ると思っているが厳密な安静が必要なので…」
と入院治療を勧められています。(固定して安静と牽引・電気)
すぐに入院を決める事もできずかといって症状は改善せず、途方にくれています。
先生は、話は聞いてくれるし、薬も変えてくれるし、とてもやさしい先生なのですが、牽引は効くのか?と疑問です。

休み休みネットで検索をして、次にできる事はなんだろう…と毎日悩んでいます。





Re: 頚椎ヘルニアと診断さ... h○p - 2007/07/11(Wed) 23:15 No.4191
ic-kanto_m.gifはじめまして。
私も昨年末にMRIで神経根圧迫と軽度のヘルニアと診断されました。
痛みと痺れ、疲労感、眼精疲労、・・・。変な焦燥感があり、早く手術して、直してしまいたいと何度も思いました。
6ヶ月間痛かったけれど、今は痛みは少しよくなっています。
ヘルニアとか神経根の圧迫って、症状のない人にもあるのだそうです。
圧迫のある部位とそれが原因で放散痛があるといわれている部位が違っていることもあるらしい。
痺れや痛みの原因の研究が進むと、ヘルニアと痛みの関連や、治療の考え方も変わるのかも知れないですね。
手術の成功例を見聞きすると、手術も選択肢?と思うけれど、
思ったほど回復せずに、苦しんでいる方も現実にいるらしい。
私は出来る範囲でドクターショッピングしました。お金かかった。無責任な医者多いよ。私は幻滅した。
6ヶ月我慢したけれど、症状は和らぎました。
仕事は最低限。家でもひたすらゴロゴロ(イライラ?)してました。
きっと治りますよね!お互いにがんばりましょう。


Re: 頚椎ヘルニアと診断さ... こころ287 - 2007/07/12(Thu) 00:22 No.4192
ic-kinki_l.gifh○pさんありがとうございます。
症状落ち着かれてよかったですね。
治るなら何でもしたい!と思うのですが、手術は…正直怖いです。
大学病院で左手が痛いというと、画像は反対なんだけどね〜と
その時点でかなり軽く見られて落ち込みました。
痛いのは痛いんです!
ヘルニアじゃないのかな?じゃあなんでこんなに苦しまなくちゃいけないのか?
今の医学でもわからない事がたくさんあるのですね。

今の医師はMRI見て、軽度だけど脊髄に触れてるし、これでも十分痛みはでますよ…と言ってくれます。(喜んでいいのか)
痛みで常に肩をすくめた状態で固まって、はたから見ると明らかにおかしい姿勢になってしまっています。

何かしていないと心が折れてしまうので、時間のある限りせっせといろんな治療院に通っているのですが、あせりすぎて一箇所にしぼれていません。逆に効果ないかも…。
みなさん何が1番効きましたか?
知り合いは鍼が1番効いたと言っていました。

私もきっと治ると思って頑張りたいと思います。




Re: 頚椎ヘルニアと診断さ... みかん◆3MieQ0nn9Dw - 2007/07/12(Thu) 09:51 No.4195
ic-kinki_l.gifはじめまして、みかんと言います。
私は、頚椎ヘルニアになって、3年半になります。今通院している病院に変わって丸1年を過ぎましたが、そこのリハビリで背中の鉄板状態を徐々にほぐしてもらって、最初の頃のいかり肩状態がやっと、なで肩になってきました。出来るだけ、リラックスするように、肩の力を抜くように気をつけています。

私は、まず手術を勧められ、紹介されていった総合病院では、小さいヘルニアだから手術の適応ではないと言われました。ここが痛いあそこが痛いと言ってもそれはヘルニアには関係ないからと、軽くあしらわれ辛い思いもしましたが、やっといい先生にめぐり合いました。手術するにはまだ早いから、ぎりぎりまでまって大丈夫だからと、今まで辛かったね。って言ってもらって、なんだかホッとしたのを覚えてます。今は痛みは大分ましにはなってますが、両手両足のしびれが、なかなかとれず使いにくさはそのままです。もしかしたら、少しずつ悪化しているかもしれません。でも、いつかは楽になると信じて、前向きに生活しています。

こころ287さんも、痛み痺れめまい等辛いですよね。本当に辛いですよね。わかります。これから、どうなるのか、という不安も大きいことと思います。でも、焦らずにゆっくりです。
すぐには、よくならないかもしれませんが、ゆっくり、ゆっくりです。いつか、自分に合う医師、そして治療法がみつかると思います。お子様も小さいのでたいへんでしょうね。でも、そのあたりに楽しみもありそうな気が・・・。何か、楽しいことを探してみましょ!気分転換も必要だと思います。

お互いに頑張りましょう!


Re: 頚椎ヘルニアと診断さ... h○p - 2007/07/13(Fri) 01:56 No.4203
ic-kanto_m.gifコンバンハ。
「心が折れそうになる」と書かれてますが、なんか、よくわかります。
風邪の時には、ゆっくり休むか・・・。となるのに、なぜ一分一秒でも早く治したいって思っちゃうのかなあ?あせる病気ですね。あと、不安になる。
痛いときはホント、死んだほうがマシ、どうにでもなれって思った。
私の症状が少し和らいだ原因は、息も出来ないほどの激痛で受診したとき、担当医が「ヘルニアの痛みではない」と言ったことです。じゃあ何?と問いただすと、合理的な説明は出来ませんでした。非常にハラが立った。怒りが痛みを押さえ込んだのかもしれないです。
その後、ゴロゴロ・イライラしながらも、子供と遊んだりしているうちに、痛みは和らいでます。痛い自分を受け入れたっていうか、自分なりにはがんばっているのだからいいやって思うようにしました。
「画像は反対なんだけどね〜」ってのは良い事かもしれません。きっと治ると思います。
私も予断は許しませんが、お互いにがんばりましょう!


Re: 頚椎ヘルニアと診断さ... こころ287 - 2007/07/16(Mon) 10:59 No.4225
ic-kinki_l.gifみかんさんありがとうございます。
リハビリで肩はほぐれたのですか?毎日通われたのでしょうか。
ここが痛いという患者の言葉に耳を傾けてくれない医者が多いのにびっくりしました。痛いものを気のせいといわれるほど辛いものはないです。
h○pさんありがとうございます。
毎日あせっています。寝て起きた時夢だったらな〜と思って、痛みを確認して落ち込みます。
たいした事なければ絶対病院になんて行きませんよね。私も本当に腹が立ちます。

最近猫背になってるせいか、息苦しくて深呼吸すると背中がズキっといたみます。天気のせいでしょうか。
今日はやっと晴れてお洗濯がたくさん…。乾いて嬉しいけど作業は辛い。ぼちぼち頑張りたいと思います。
わかるよ辛いよね…と言ってもらえるのが何より嬉しいです。ここに来てよかったです。これを励みに頑張りたいと思います。

みなさんも少しでも良くなりますように!


Re: 頚椎ヘルニアと診断さ... みかん◆3MieQ0nn9Dw - 2007/07/16(Mon) 18:38 No.4232
ic-kinki_l.gifこんにちは。
リハビリですが、週に1〜2回です。リハビリの先生に揉み解してもらいました。半年以上かかりましたが・・・。筋肉が固まっていると、余計に痛みが出やすいですから。おかげで、慢性的な重たいような痛みはすごく楽になりました。棒でつかれるような激痛はどうにもなりませんが・・・。ちなみに、牽引は私にはあわないみたいです。今でも、疲れると痛みが出る、肩に力が入る、筋肉固まる、また痛みが出る、の悪循環になります。ですから、週1回のリハビリが本格的な運動療法にならなくて、成績の悪い患者を続けてます。でも、自分でゆっくりゆっくりと唱えながらやってます。

調子のいい時は肩の力を抜いてリラックス!
頑張り過ぎないように、ゆっくりゆっくり、いきましょう!!
梅雨の時期を過ぎれば、少しは楽になるかも??です。


Re: 頚椎ヘルニアと診断さ... てんそば - 2007/07/17(Tue) 12:00 No.4240
ic-kanto_m.gifこんにちは。
3ヶ月ほど前に、前方固定をしたものです。
痛みを抱えながらのお仕事や家事大変だと思います。

参考になるかどうか、私の小さな経験を。
ヘルニアの程度(重症、軽症)は個人的に大きく差があると医師から聞きました。MRIでは重症に見えても、本人はそうでもなかったり、また、その逆に軽症に見えても本人には相当辛かったり。要は医師には分からないとのこと。
手術するか保存療法にするかは、最終的には本人が決めることだと思います。
確かにヘルニアで激しい痛みを伴う人は手術適応でないかもしれません。逆に、痛みもないけどなんとなく辛いと言う人は手術適応の場合が多いようです。
前者はいわゆる神経根症状で後者は脊髄症の疑いといわれています。一見逆のようですが、脊髄を圧迫していない限り、手術で良化はしないからだと思います。ヘルニアはその大小が問題ではないということです。
私の場合に限らず、手術された方はみなそうだと思いますが、手術は治療が目的ではなく、あくまで悪化防止が目的だからです。手術して症状が悪化した人もいれば、よくなった人もいるのはそういう理由からではないでしょうか。
頚椎の痛みは皆さん書いておられるとおり、安静を保つことで良くなることが多いです。もちろんヘルニアそのものがなくなるということはないはずです(多くのWebでヘルニアは治る!と書いてありますが、現実はそんなに甘くないはずです)。
ともかくお大事に。


Re: 頚椎ヘルニアと診断さ... ヨッシー - 2007/07/17(Tue) 18:17 No.4241
ic-sikoku_l.gifてんそばさん、はじめまして^^;

私は 頚椎では ないのですが てんそばさんのレスを見て(なんと分かりやすく書いているんだろう〜)と思いました。

やっぱり、”悪化を遅らせる為の手術”なんですよね?ヘルニアは治るって書かれてる方が多いし、ヘルニアでは 痛くないなんて言われたら、私もとうとう頭に(病気が)きたか!って秘かに思う事もありましたから・・・。

ボチボチ論でいいんですよね^^;


Re: 頚椎ヘルニアと診断さ... てんそば - 2007/07/18(Wed) 02:24 No.4242
ic-kanto_m.gifこんにちは。
頚椎ではないのですか。軽い頚椎ヘルニアと書かれてますが。

ともかく。
痛みはともかく、痺れは問題ですね。
また、痛みの箇所とMRIによるヘルニアの箇所が一致しているかどうかを検証してみてはいかがでしょうか。
こんにち整形外科では、脊椎のどの箇所がヘルニアになっているかで、痛みや痺れの発症する箇所確定しています。(細かい図についてはWeb等で調べてください)
それで、一致してない場合、他の要素が考えられます。
もし一致してない場合、頚椎症や胸椎症(脊髄の骨の骨棘が神経根や脊髄を圧迫=椎間板の髄核の変形によるヘルニアではなく骨そのものの変形)または、胸郭出口症候群等が考えられます。
しかし「しびれ」というのは脊髄に圧迫がある場合に特有の症状ですのでお取りになられたMRIの他の箇所にヘルニアがある可能性があるのではないでしょうか。

概して、脳神経外科の医師は脳以外には無頓着ですし、整形外科の医師は頚椎、胸椎、腰椎等以外の部位に関してはヘルニアに関する限り気にしません。

なので、まず、痛みや痺れの発症している箇所がどこかをみきわめ、それが、脊椎のヘルニアのどの箇所によるものと一致しているかを明確にすることが重要であると私は思います。


Re: 頚椎ヘルニアと診断さ... こころ287 - 2007/07/21(Sat) 13:40 No.4268
ic-kinki_l.gifこんにちは。
みかんさん、私は今できるだけ毎日鍼に通っています。
最初はうつぶせになれずカチカチだったのが鍼で少しずつやわらかくなり、体が少し動きやすくなりました。
台風のあたりは痛み止めも安定剤も効かず、寝込んでいたのですが、ここ何日か、ロキソニンで何とか我慢して動けています。
やはりカチカチの体は痛みを増幅させるのですね。痛みで力が入って余計に硬くなって…悪循環すごくわかります。

てんそばさん貴重なご意見ありがとうございます。
私の場合ヘルニアは3・4の間と5・6の間?に確認されています。

痺れは脊椎症の症状ということですが、今の先生は「椎間板の症状」という言い方をします。
痛む場所と、痺れる場所が違うところがあります。痛み方もズキッと痛むところと筋肉痛のような慢性痛とあります。
ほんとに痺れか?と聞かれると正直答えられません。
MRIは首しか撮っていませんので、もう一度詳しく検査して欲しいとお願いしてみたいと思います。

4月末にMRIを撮ったのですが、みなさん何ヶ月おきぐらいに取り直しされてるのでしょうか?

今、4ヶ月間症状が変わらないので、このままで大丈夫かな…と思う反面、今の先生しか頼れる人はいません。大学病院でかなりへこんだので、他の整形外科を受診するか迷っています。





Re: 頚椎ヘルニアと診断さ... てんそば - 2007/07/21(Sat) 14:39 No.4269
ic-kanto_m.gifこころ287さん、こんにちは。

MRIは1度で十分ではないですか。多分首を横から見たものと、輪切りにしたものをそれぞれ、T1,T2画像の最低4枚は撮られていると思います。

MRIをもう一度とる場合2度目からは診療報酬ががたっと下がるので、大抵病院では手術とか何か変わったことない限り撮らないでしょう。ただ、自分で画像を見たいときは、申告すれば、どこでもコピーはフィルムでもメディアでも安く分けてくれます。

ヘルニアは確かに椎間板の変形(椎間板の髄核部分<バームクーヘンの中心や饅頭のあんこの部分>)が飛び出しているのですが、その飛び出したヘルニアが神経根(各脊椎から左右に伸びている太い神経)や脊髄(脊柱管の中を走っている最も太い神経)のどちらに当たっているのか、あるいは両方なのか、それをMRIで確認できます。

大抵ヘルニアになる方の場合、椎間板の変形だけでなく、各頚椎や胸椎(C1〜C7、T1〜T12等)の変形を伴う方が多いようです(加齢)。こちらは、XpやCTで確認できます。

ご自身の症状です。これら画像のコピーを病院から取り付け、脊椎専門の医師に診断を仰ぐのも一つの手ではあると思います。ヘルニアの人は私もそうですが、自分の症状に過度に敏感になり、それが痛みや痺れを増大させることが多いようです。だから、よくデパスのような薬品が処方されたりします。

人間の体はともかく基本構造は同じでも、個人差が非常に大きいので、いかなる医師でも完全な診断は不可能だと思います。まず、ご自身で納得されるまで病状を理解しそれを理解して処置をしてくれる医師を見つけることも重要だと思います。


Re: 頚椎ヘルニアと診断さ... h○p - 2007/07/23(Mon) 23:06 No.4288
ic-kanto_m.gifこんにちは、こころ287さん。
症状が私と似ているので・・。

あくまでも参考ですが、
日経メディカル誌の記事を抜粋して転記いたします。

柔道整復師をはじめとする代替医療の担い手は、診断権を持たない。例えば、町中のマッサージ店では、当たり前のように、多くの人々が“癒し”を求めて、施療を受けているが、来店者に重篤な疾患が隠れていたとしても、マッサージの施術者には発見する義務も責任もない。これと同じことが、柔道整復師などにも当てはまる。このため、整形外科医の多くは、「腰痛や肩こりの患者が長期にわたって代替医療に抱え込まれてしまい、早期の診断と治療が妨げられてしまう」と問題視している。

 このような一連の整形外科医側の主張は正しいのだが、「羮に懲りてなますを吹く」といった側面もある。ほとんどの患者は、簡単な画像診断により、重大な疾患さえなければ、さっさと患者を帰してしまう医療機関よりも、「手当て」を中心とした施療を行う代替医療を好んでいるのだ。それにデメリットだけを見ようとすることには、やや無理がないだろうか。それよりも、医師にとっては、自らの医療の在り方自体を見直す方が先なのではないだろうか。

 このような現状について、ある整形外科医は、「腰痛も、肩こりも、何が原因で痛いのかという根本的な病態を医学的に解明できていない」と指摘する。整形外科医は、ヘルニアや脊柱管狭窄症、脊椎すべり症などと、画像診断に基づいて診断を下し、治療する。だが、この整形外科医は、「医師は、多くの痛みの原因の一部を取り除いているだけであって、痛みの原因をすべて除去しているわけではない」と話す。結局、何らかの病変があり、それを取り除くなど手を尽くしても、痛みが引かなければ、医療者はなすすべを持たない。

 腰痛や肩こりの原因に挙げられる、神経、関節、骨、筋肉、じん帯、軟骨などの要素がどのように関連しているのかを突き止めることができていない。
その一方で、これまで問題とされてきた原因が、痛みと無関係であることすら明らかになってきている。例えば、腰痛などの筋肉、骨格の痛みを全く訴えない人にも、巨大なヘルニアが存在する症例はいくらでもあることがMRIによる研究から判明している。従来の医療だけでは立ちゆかなくなっているのだ。

 このように考えると、医師にとっては、他の業者と差別化するためにも、腰痛や肩こりに対する診断のレベルを上げることが最大の課題といえるだろう。さらに、治療においても、これまでの手術偏重の医療から離れて、新たなアプローチを探る必要が出てくることが確実だ。ここ数年、腰痛や肩こりをめぐる医療は激変してきそうな様相を呈している。

※この記事に対するご意見のほか、腰痛や肩こりの診療上で困っている点、あるいは何らかの工夫をされている点があれば、メールをお送りください。
( medical@nikkeibp.co.jp )
tp://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/289868.html


Re: 頚椎ヘルニアと診断さ... ホナ - 2007/07/24(Tue) 04:37 No.4290
ic-tyugoku_l.gifこころ287さん。
はじめまして、ホナです。
私は、3年前に頚椎の右側の神経根を圧迫するヘルニアで、保存治療を受けました。結局、ペインクリニックにいって硬膜外ブロックをしてもらったのをきっかけに軽快しました。

 今度は、同じ椎間板が左側にでたのですが、やはり、ペインクリニックで神経根ブロックをしてもらいました。
 ちなみに、MRIを3年ぶりに撮ったのですが、右側のヘルニアはほとんど変わっていませんでした。時々、痛くなるけど、治まっているときのほうが多かったです。この3年間。

 ブロックの効果が長続きしなかったので、先日再度ペインにいって、頸椎から胸椎までの広範囲な背中の筋肉に、12箇所(左右6箇所づつ)トリガーポイント注射をしてもらい、ちょっと楽になりました。ペインの先生は「いつでも言って」と優しくいってくれました。(涙)

 整形の主治医は、ヘルニアが小さいから痛くないと言うことはない。けど、手術の適応ではないから、ペインクリニックに任せよう。と言われました。ついでに、この背中の筋肉は、おばあさん並みに薄い。と、カルテで改めて年齢を確認されているのをみて、がっくり。

 鍼も、ペインクリニックと同じ働きですよね。値段がぜんぜん違いますが。(ちなみに、先日の支払いは550円でした)

 こころさんも大丈夫。きっと、楽になりますよ。
 捨てる神あれば拾う神あり。
 
 


Re: 頚椎ヘルニアと診断さ... こころ287 - 2007/07/25(Wed) 00:33 No.4297
ic-kinki_l.gifこんばんは。
みなさんの色々なご意見本当に参考になります。

てんそばさん。ありがとうございます。
なるほど、MRIはそんなに撮るものではないんですね。
痛みが出てMRIを撮った後、少し軽くなった後、ソファーに座ってくしゃみをして急に悪化したので、もう一度確認したいという気持ちがあったので。画像はコピーしてもらいたいと思います。

今の病院はMRIを撮ってくれるまで早かったと思うのですが、薬をもらって、安静にと言われただけでした。
薬を飲んでも痛くて、痛くて、正直気が狂いそうで、
毎日痛み止めと安定剤で、1日1日やっと過ごしていました。
今は鍼で首・肩の硬さと、めまいが少し楽になったので、何とか過ごしています。夜は何も考えたくないのでデパスを飲んで眠ります。

h○pさんありがとうございます。
おっしゃるとおり、(記事のとおり?)悪化の可能性もあると思ったのですが、1番辛い時に大学病院へ行ったのですが、画像を見て、「大したことないね〜疲れがたまってるんじゃない?」とすごい笑顔で言われてから、何かに憑かれるように代替医療にはしりました。
私は記事のとおりのパターンですね。

ホナさんはじめまして、ありがとうございます。
今の整形の先生は、痛みが出て最初に見てくれた方で、「これは痛いな〜」と言ってくれた先生だから診てもらっています。
ほんと、何も良くならなかったのですが、私を邪険にしないで薬を処方してくれるという理由で通っています。人はは良い先生です(笑)

「痛むというのは、それだけ負担が掛かってるということだから注射したら動いて治りが遅くなるからな〜」と注射はしてくれません。
先生も人間。他に診てもらうあてもないのに、何か言って嫌がられたらと思うと正直怖いです。
でも今、ペインクリニックに行ってみようか思案中です。
ホナさんの行かれている病院は整形の先生に紹介してもらったのでしょうか?

鍼の先生は、「これだけ首・肩が硬くなっているとリハビリしても効果が出にくい。まず痛みの出ない事から少しずつやりましょう」と私に合わせて治療してくれるから通ってます。
きつい矯正なしで、10回以上筋肉をほぐす治療で通いました。
今は頼らなければ生活していけません。接骨院の鍼なので1回800円、鍼なしで500円です。
ペインクリニックでの注射が効けば、病院一軒に絞れれるかも…と思っています。

主治医の先生にこれからの治療の事、きちんと相談して、次のステップを考えないといけないのかもしれません。

楽楽さん、みなさん、まだしばらくお世話になるかもしれません。
初心者ですが、よろしくお願いします。





Re: 頚椎ヘルニアと診断さ... ホナ - 2007/07/25(Wed) 06:45 No.4298
ic-tyugoku_l.gifこころさん。おはようございます。

私は、ペインを主治医に紹介されました。足がだるくてしょうがなかったので相談したら、それは自律神経だからと。
でも、こころさんの主治医はどうやら、注射を受けさせたくなさそうですね。紹介してもらうのは、難しいかも。

さっき、「トリガーポイント 近畿」で検索したら、近大が出てきました。他にも近畿地方なら探せそうですね。

ファイトです!
こころさんが、早く、楽になりますように。


Re: 頚椎ヘルニアと診断さ... ヨッシー - 2007/07/25(Wed) 07:05 No.4299
ic-sikoku_l.gifはじめまして^^

注射ですが トリガーポイントなら 割と打ってもらい易い注射だと思います。私は 腰椎ですが、手術をする前は 月に一度くらいで 神経根ブロック注射を、間で週一くらいでトリガーポイント注射を 一年かけて打ってもらっていました。整形外科の先生にしてもらったのですが。

最初の手術後にリハビリで 地元の病院へ転院になった時、一ヶ月入院させてもらったのですが、その間にもブロック注射を2回打ってもらいました。先生に、痛み止めの注射をしてもらった後に聞いたのですが「注射をした後、痛みが引いた時に、寝てる方がいいのか 動いていいのか?」と。動きたい為に注射をしているのだから 動ける範囲では 動いたらいいよと、言ってくれました。

主人は 腰痛で、ヘルニアの手前だった為、整体で治しました。

私は 灸にも行きました。背中は 凄い事になっています。やいとは、背中に7箇所 施され 跡は消えません。病院で先生がブロック注射をする時、最初は 驚かれていました。また、助手で入る看護師さんにも いちいち説明をしていたのを 覚えています。

何が合うかは 分かりません。でも、そのうち自分にヒットする治療なり 薬なりが あると思います。(私は 痛み止めでは、SGを処方してもらっていました。漢方薬も処方してもらった事があります)根気善く 一緒にがんばりましょう〜♪


はじめまして 投稿者:G◆MVmnnLa1Ep2 投稿日:2007/07/14(Sat) 15:27 No.4212
ic-kanto_m.gif はじめまして。
 現在、腰椎椎間板ヘルニアで苦しんでいる27歳です。職業はぷーです。現状としては、座るのは連続30分(円座を用いれば2時間)まで、歩くのは連続1時間までと、一応日常生活がおくれるまでは回復しました。しかし、なにぶん試験を受けるので、日がな一日座っておりまして、それが悪影響を与えているのでは無いかと思います。

 発症は去年の6月ですが、以前から腰痛持ちでした。発症原因は、古傷だった右膝の半月板が痛み出して、これをかばううちにみるみる悪化して起こりました(膝は手術の上、完治)。加えて、強度のストレスと疲れもありました。

 試験に合格するため、勉強をするので、いすに座るのですが、どうにも痛みとしびれが出てしまいます。できれば手術は避けたいので、本格的に忙しくなる10月を過ぎるまではストレッチと腰痛体操とスイミングで自然治癒を目指したいと思います。加えて、有効なペインクリニックの方法があれば是非教えてください。台長様の投稿を拝見しますと、NTT東日本関東病院が良さそうなので、一度診察に以降と思います。他にもあれば是非教えてください。

 それでもダメならば、手術も考えています。なにせ今の私は、時間と痛みとのかねあいですから。どこか関東(できれば東京の区内)でよい医者はないでしょうか、ぜひ教えてください。現在は、PLDD治療も考えているので、自分の足であちこち回っている最中です。よい情報をお願いします。


Re: はじめまして 楽楽◆Y/637Taqit6 - 2007/07/14(Sat) 23:58 No.4216
ic-raku2.gifGさんはじめまして。
一日中座っているのは辛いですね!同じ姿勢を長時間続けるのはやってはいけないことなんですよ。30分で一度姿勢を変えるとか、ストレッチするなど、深呼吸をしたりしてリラックスしてみては如何ですか?
>強度のストレスと疲れもありました。
これも大きな原因となっているのでしょうね。試験を控えていらっしゃるので今の状況を変えることは無理なのかもしれないですが、時間を空けて少し外を歩いてみませんか?スイミングも良いですね。気軽にいつでもできる散歩はストレス解消にもなると思いますよ。気分転換になりますから。病院選びも大切ですが、自分でできることもたくさんありますからね、少し変えるだけで腰痛は良くなりますよ。イスと机の高さを見直すとか、座っているときの姿勢を直すとか、同じイスばかりではなく、たまにはバランスボールに座ってみるなど・・私は今PC作業にはバランスボールに座ります。姿勢が良くなるのです。動くのを利用して運動もできます。普段使われていない筋肉を使います。腹筋を鍛えられます。でも長時間はおススメしません。どんな姿勢でも動作でもそればかり続けるのは悪化の原因になるからです。私も腰椎が悪いですが、今は痛みはそれほどでもなくなってきました。どんなに”良い薬”を飲んだとしても、やはり、日常生活を改善しない限り腰痛は避けられないと思います。お気持ちを楽にしてくださいね。お体を楽にしてやってくださいね。きっと良くなりますからね。
病院をお探しなら、日本脊椎脊髄病学会で専門医の検索ができます。Yahoo!ヘルスケア病院情報からもお近くの病院を検索できます。ご参考にご覧ください。


Re: はじめまして ヨッシー - 2007/07/15(Sun) 13:30 No.4219
ic-sikoku_l.gifはじめまして^^;
そそ、楽楽さんのおっしゃる通りです。私の主治医は、日本脊椎脊髄病学会の専門医です。知らずに手術を二回していただきました。良かったと思います。

主治医探しもたいへんですが、自分の身体の事なので、何度でも探した方がいいと思います。

これからも、頑張ってください^^


みなさんありがとうござい... G◆MVmnnLa1Ep2 - 2007/07/24(Tue) 21:27 No.4294
ic-kanto_m.gif 手術も考えていましたが、数件医者を回ったのですが、どこでも私の場合PLDDは効果が薄いのではないかとのことでした。どうも骨と骨の間が狭く、また仙骨と5番目の間であり、針が刺さりづらいことに起因しているようです。
 そのため、今はもっぱら注射などによるペインクリニックによっています。硬膜外ブロックをうったのですが、痛いし、なんか気持ちの悪いものですね。まあ、これで治ってくれればよいと思っています。


一歩手前 投稿者:ショコラ 投稿日:2007/07/21(Sat) 02:02 No.4264
ic-kanto_l.gif初めまして。ショコラと申します。

生まれつき頚椎が変形しています。頚椎のカーブがなくまっすぐです。まっすぐを通り越して少し反対側にカーブしているぐらいです。そういう骨だと体への負担も強く、そのことが原因(だと思われる)で、数ヶ月前から手足に若干のしびれ・血行が悪くなっているような痛み(時々眠れないぐらい痛むことも)があります。そういう骨だとまた体もこりやすいということで尋常じゃない首のこりのせいで大後頭神経痛もあります。鍼治療で全身のこりをほぐしてもらうと、大後頭神経痛は解消されるのですが手足の症状はなくなりません。鍼治療後、日が経つにつれてまた体はこり始め、大後頭神経痛も復活してきます。最近では座骨神経痛も発症し、右足がぼーっとしています。

はっきり言ってほとんど生活には支障はありません。症状も軽いしでMRIも撮る必要はないでしょう、ということで撮っていません。骨の状態を見ても、症状を考えても「病気」の一歩手前のようです。整形外科の先生によると「こればっかりははっきりとした治療方法がないんですよ。症状も人それぞれだし、ある日さっくり治ったりもするんですよね。」ということです。今は痛み止めでごまかすことぐらいしか医療ではできないようです。私の年齢、体の状態を考えると「病気」という方向に進行する可能性は低いようですが、症状が出てしまっている限り放ってはいけないということで整形外科には通っていますす。

痛み止め(ビタミンB12やモービックという鎮痛剤)で症状は軽くなっているような気はしますが、どんぐりの背比べ状態です。おそらく「それぐらい我慢できるでしょ?」レベルの症状だとは思いますが、治せるものなら治したいです。

でも私は現在育児に奮闘中。10キロの生命体を抱っこしつつ、安売りの牛乳を5本買って帰るなんてことはしょっちゅう…。どうやっても体がこらないようにする生活をすることは不可能です。

同じような方、もしくは経験をされた方いらっしゃいますか?


Re: 一歩手前 ホナ - 2007/07/21(Sat) 14:53 No.4270
ic-tyugoku_l.gif はじめまして。ホナです。
 私は、腰と頸のヘルニアと診断されて腰の手術も受けました。数年前から、腰も頸もストレートになっていて、コリもひどいです。体操したり、プールに通ったりしましたが、生来の怠け者のためか長続きがしません。(笑い)

 今、肩こり解消用にハマッテイル動きは、ビリーズ・ブートなんとかの宣伝を見ていてまねしたのですが、両腕をまっすぐ伸ばして回す。というもの、見たことありませんか?

 もちろんあんな激しい運動はできませんが、腕を伸ばして回転させていると、背中から頸にかけてあったかくなってきます。肩こりに効くかも?と時々痛くない程度にやっています。

 つい先日、頸が痛くてブロックしてもらったのですが、今は身体をほぐす動きを少しづつやっているところです。

 痛いところを、トリガーポイントで注射してもらって、身体をほぐすようにするのは、効果があると思います。
ビリーなんとかの動きが良いかどうかは不明ですが・・・。

 日常生活でたくさん動いていても、同じような動作が多いので、筋肉も疲れると思います。特に育児は大変でしょうし。
ぎゅ 牛乳5本は!!すっすごい !

 つい無理をしてしまうと思いますが、身体を労わってあげてくださいね。お大事になさってください。


Re: 一歩手前 ショコラ - 2007/07/21(Sat) 19:04 No.4272
ic-kanto_l.gifホナさん、コメントありがとうございます。

おっしゃるとうり、日常的に軽い運動したり、こらないように工夫するしかないんですよね。結局私の場合は医学的な治療のレベルじゃないんですよね。それはわかっているんですけど、やっぱりでも何とかしてほしくて。でもこんな軽いレベルだから「何とかしてくれ〜」ってガタガタ騒いじゃいけないんだよなぁ…。でも我慢したくないからやっぱりどうにかしたいなぁ。というように毎日葛藤しています。

ビリーズブートキャンプですね。知ってますよ〜。友達があれをやっててかなり引き締まった体になってるんですよ。私は若干おデブちゃんなので、その体の重みが痛みにもつながってるような気もします。ダイエットにもなるし、現在の諸症状にも効果あると思うので近々私もその友達と一緒にやってみようと思っています。

はい、無謀な買い物などは控えますね…。ホナさんもお大事になさってくださいね。


Re: 一歩手前 ホナ - 2007/07/21(Sat) 20:26 No.4273
ic-tyugoku_l.gif ショコラさんへ
 ビリー・・無理はしないでくださいね。身体と相談して、痛いことはしないでください。
 ショコラさんは、治療の対象ではないとは思いません。だって、痛いんですもの。「何とかしてくれ〜」はよくわかります。
 私は、ペインクリニックが良いと思うのですがいかがでしょう。近ければ、わたしの掛かってる先生をお教えするのですが、関東ではもっと近くに良い先生が居られると思います。
 
 痛みによってつらい思いをされているのだから、ショコラさんも仲間ですよ〜。一緒に良くなっていきましょう。良い先生を見つけて、軽い運動をして、コリをとって。 

 筋膜症候群で検索すれば、解決の糸口に近づけるかも。
 私としては、複雑なんですけどね。
 ぼちぼち いきましょう。
 


Re: 一歩手前 ヨッシー - 2007/07/21(Sat) 22:07 No.4275
ic-sikoku_l.gifショコラさん。

頚椎、大変ですね。私は 手の痺れや 肩〜首の痛みはありますが、まだ 我慢できる範囲なので 検査すらしていません。

自分でも 利き手である右の握力が小2になる娘と同じ10だなんて未だに信じられませんが。

でも 病気に 重い・軽いって あるのでしょうか?むしろ 軽いうちに なんらかの手を打っておいた方がいいと思うのです。重くなれば 手遅れになる可能性もありますしね。

くれぐれも ムリは禁物です。腹筋・背筋を鍛えるのだって 体調を見て ゆっくりとしてください。

私は 買い物に行く時は 一人では 行けません。大抵は 母が 荷物持ちになってくれています。子供もお手伝いをよくしてくれます(もちろん 主人も)。

みんなで 支えあって 生きています。そう ここでの仲間もいろいろな意見・情報がありますからね^^


Re: 一歩手前 あずき - 2007/07/21(Sat) 22:14 No.4276
ic-kanto_l.gifショコラさん、はじめまして
私も以前、整形外科でストレートネックと言われました。
そんなに珍しいものではなく、結構言われる人多いみたいですよ。

私も最初はずいぶん落ちこみました。
私の場合、痛みが強く、元々腰痛もひどかったので、この先どうすれば良いのか、もう死んだほうがましではないかと思うような時もたくさんありました。

最近痛みはストレス(脳)とも関係あると言われています。
アマゾンで「腰痛」と検索してみてください。
ここにも来られている台長さんの本をはじめ、痛みと心(脳)の関係が書かれている本が、上位に入っています。

私も手術などせず首の痛みがほぼ治まってしまったので、
やっぱりストレートネックとは関係なかったのかなぁと思ってます。

あまり心配しすぎないほうがいいで、リラックスしたほうがいいですよ。
ストレッチとかトリガーポイントは私もおススメです。


Re: 一歩手前 ショコラ - 2007/07/22(Sun) 14:21 No.4277
ic-kanto_l.gifヨッシーさん
お返事ありがとうございます。この掲示板で私もかなり助けられています。同じような人がこんなにいるんだぁというように。

確かに今は重症化する前に今のうちにやれることをやっておきましょうということで診察や首牽引、マッサージなどちょくちょく行っているところです。まだまだ数ヶ月だし、病院通いもそんなにつらくないのですが、何をやっても快方には向かないのでちょっと嫌気がさしてきたところだったんです。

こちらの掲示板でこの症状は長くかかるということが改めて実感しました。やっぱり「うまくつきあっていく」のも覚悟でやれることを引き続きやっていきますね。

ありがとうございました。


Re: 一歩手前 ショコラ - 2007/07/22(Sun) 14:31 No.4278
ic-kanto_l.gifあずきさん、お返事ありがとうございます。

そうなんですよ、別にストレートネックは珍しいことじゃない
みたいですね。痛みが無ければ問題もないということですし。
私の場合首自体に痛みもないし、手足のしびれも痛みも
そんなにひどくないんですよね。だから本当にあずきさんの
言う通り、気楽に構えてリラックスしてればいいんですよね。

ストレスと痛みの関係はよく最近よく言われますよね。
そりゃストレスを感じない生活なんてありえないと思います。でも自分としてはそんなにストレスたまってるとは思わない
んですけど、気付かないだけでたまってるんですかね…。
そういった本も今度読んでみようと思います。

ありがとうございました。


アドバイスを下さい 投稿者:メロン 投稿日:2007/07/20(Fri) 23:37 No.4263
ic-kyusyu_m.gif はじめまして、メロンです。49才、男性です。
 昨年秋から頚椎椎間板ヘルニア(頚椎症性脊髄症)を患っており、右腕(上腕二頭筋)に力が入りません。半年以上経っても一向に回復しないどころか、物が持ち上げられない、お風呂で体が洗えない、洗顔・髭剃りが出来ない、食事のとき箸が使えない、ネクタイが結べない、ボタンが結べない、歯磨きが出来ないなど、日常生活に支障をきたしています。
 整形外科の先生から、「手術しても右腕が回復する可能性はないでしょう」と言われ、相当ショックを受けて落ち込んでいます。
 好きなスポーツ(ミニバレーボール、ソフトボール、バドミントン、ジョギング、ボーリング等)もまったく出来なくなり、このままでは生きる希望を失い、心が壊れてしまうのではないかと心配しています。
 生きる希望が持てるように、だれか私にアドバイスをお願いします。


Re: アドバイスを下さい グラン◆jBqX8tyL.mQ - 2007/07/21(Sat) 06:57 No.4265
ic-nasi.gifメロンさんはじめまして、私も同じ病気でした。
脊髄症は辛いですね、同じ経験をしていますので、よく分かります。スポーツより、生活や仕事・家族が当然優先ですよね?

手術をしない限り治らないと思います。
病院は沢山ありますので、他の病院で手術でもいいのでは?
なんとか治す事を考えましょう。諦めないで下さい。








Re: アドバイスを下さい ベーカー - 2007/07/21(Sat) 11:50 No.4266
ic-kanto_l.gifはじめまして。私もメロンさんと同じ病気で二年ほど前、前方固定術(4−5間)で手術をしました。脊髄症の場合、早い手術が早い回復につながると聞いています。私も手術前はお箸を落としたりしてましたが、今は多少のしびれは残るものの良くなりましたよ。信頼できる脊髄専門の先生に出会えるよう願っています。お大事に。


Re: アドバイスを下さい メロン - 2007/07/21(Sat) 17:05 No.4271
ic-kyusyu_m.gifグランさん、ベーカーさん、アドバイスをいただきありがとうございます。
スポーツが出来なくても、日常生活ができれば、それだけで十分です。
私の場合、神経根がやられているので、右手の麻痺は手術をしても治らないと整形外科の先生から言われましたけど、もし治るのであれば手術をしたいと思います。
諦めずに前向きに生きていきたいと思います。
ありがとうございます。


病院で 投稿者:ヨッシー 投稿日:2007/07/20(Fri) 21:40 No.4262
ic-sikoku_l.gif大学病院へ 思い切って行ってきました。台風一過から調子が悪く、注射をしてもらいました。

痛い場所も同じなので 先生的には 頭をかかえて「う〜ん」

注射も トリガーポイントですが、液の量がかなり多く感じられ、「多すぎん?」と聞くと「このくらい入れんと効かんやろう」「・・・」ブロック注射のように足の先にまで電気が走りました。看護師さんが「大丈夫?泣いてるん?」と聞いてきたのですが、先生が「ヨッシーさんは これくらいじゃあ 泣かんわぁ」と 返されてしまいました。思わず(なんでやねん)と、気持ちの上で 突っ込んでおきましたが・・・。

帰りは 楽かったのですが 今 痛みの波が押し寄せてきています。

来月は 定期で行って(夏休みに どこへも行けないから子供を連れて病院へ行こうかと思います)10月にMRIの予定にしています。

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