お久しぶりです 投稿者：さく 2013/03/29(Fri) 12:14 No.4008 楽々さん、みなさん、お久しぶりです。 去年の10月から迷路にはまりこんだまま、 どんどんおかしくなっているさくです。 あれから、色んな検査を神経内科、内科、眼科、 整形外科で２ヶ月かかってしました。 結局、年末の時点で今の段階では整形の病名で 診断が終了。 費用もかなりかかって、結局 痺れは相変わらずで、泣けます。 ４人の脊椎専門医にかかりましたが、 頸椎も腰椎も画像的に、私はそれ程の狭窄がない、 痺れは治らないかもしれない、 歩ける、元気そう、ということで、今の状態で メスを入れるのはリスクが大きいと 言われました。 ４人ともです。 今は内科医に貰う漢方を飲んでいるだけで、 整形の先生には麻痺などの変化がなければ 受診しても薬を出すだけだと言われました。 歩けるし、小走りもできるし、と。 もう病院は暫く行きたくないと 痺れを我慢して日々ストレッチなどをして 暮らしてくましたが、 実は、ずっと痛かった背中(特に左肩胛骨)が ２ヶ月前からシップも効かない状態になりました。 よく考えてみると１年以上痛かったけど、 常時の痛みではなかったのですよね。 それがここにきて、ひどい状態です。 頸椎症性脊髄症(C4、5)の骨棘が少し出てるけど、 手術するほどではないね、と毎回言われているのですが、 首かと思い、整形に行くと、 「原因はわからない」 「首かもしれないし」で 痛み止めだけ出されましたが これが効きません。 この背中の痛みで鍼灸に行ったり、 整体に行ったり。 東洋医学ではコリと言われました。 ５回ほど通ったのですが、どんどん痛くなるので 今はペインクリニックに行き始めました。 でも注射は眠くなるだけで、効いてるのか わかりません。 翌日は更に痛くなります。 頸椎症性脊髄症でこんなふうになっているのか、 ただのコリなのか、みなさんで体験のある方がいたら 是非教えてください。 また東京で腰椎、頸椎の手術をされた方、 病院などを教えていただけたらと思います。 楽々さん、またよろしくお願いします。

Re: お久しぶりです 投稿者：楽楽 2013/03/29(Fri) 13:22 No.4009 さくさん、お久しぶり〜 どんどんおかしくなっているって？ 頸椎も腰椎もそれほど狭窄がない。歩ける。小走りもできる。元気そう。 なんか、私と同じ位の程度じゃないですかぁ〜？ 私も肩甲骨の辺りが痛いですよ。首も痛いし、後頭部も痛いです。肩も凝ります。 まぁ、これは大体の人が痛いと感じているのではないでしょうか？ 痛みは、強く感じることもあるし、軽くなったと感じる日もあります。 本を読んだ後や、家事を頑張った後、パソコンをいつもよりも長い時間やった後、車の運転をした後、などなど… 何かをしている時の姿勢とかも影響すると思いますし、精神的な影響も多々あると思いますね。 神経内科、内科、眼科、整形外科、どこの医師にも同じような診断をされたようですね。 どの科にも関連性があるようで、どの科にもこれと特定して断定できない部分もあるのでは？と思います。 痺れや痛みの他に、麻痺などの症状が出ていれば、治療方針も変わると思います。 日によって症状が悪化したり、軽くなったりすることがあるので、自分にしかわからない自分の体の状態を受け入れて、 「波が来たー」ぐらいに少し気楽にとらえてもいいのかも、です。 そうすると、薬に頼らなくても大丈夫！ 鍼灸、整体、ペインクリニック、あっちこっちに行ってもいいけど、行かなくても大丈夫です！

Re: お久しぶりです 投稿者：さく 2013/03/29(Fri) 14:09 No.4011 ああ、楽々さーん、お懐かしいです。 こんな良い季節なのに、最悪の日々にいて、 孤独なさくです。 良い医者に巡り会えないのも 自分のせい？、なんて考えて。 薬、抗ウツなども出してもらって飲むけど、 副作用ばかりひどくて、薬が切れると 猛獣のようにイライラします。 元々薬大嫌いなのに、先生は筋肉弛緩剤のチザニンやらトラムセット、ロキソニン、モーラスと行けば行くほど強い薬しか くれません。 薬出すだけなら、薬剤師でいいよって感じです。 この背中の痛みでは２月にレントゲンとっただけです。 痛い場所、一度さわって、首傾げて 「脳が痛みを感じているんです。 痛くないのに痛く感じている」みたいな、家族に言われているようなこと平気で言うのです。 まあ、私も期待はしてなかったんですが。 整形の先生、脊髄専門医ですが、 最後には「ごめんなさい、医者にも判らないことが沢山あるんです」と正直なんですが、涙目の私でした。 今、楽々さんの言葉で少し復活。 私の場合、ここ１ヶ月は息を吸うとツーンと左肩胛骨の ある１点だけ痛くて。 やっぱり、こう２ヶ月以上続くと、めげます。 ペインでは慢性疼痛と病名がつきました。 ペイン、行かなくても治るといいんですが、 とにかく24時間の痺れとダブルで、 かなりウツになってきてます。 ４人目の専門医の先生がいうには 「勝ち目のない手術はしないよ、外科医は」 なんてことでした。

Re: お久しぶりです 投稿者：saku 2013/03/29(Fri) 15:45 No.4012 楽々さん、追加です。 背中や肩胛骨周辺が痛いとき、ストレッチしてもいいのでしょうか。 最近、めげてウォーキングも憂鬱になって休みがちです。 ラジオ体操だけ頑張ってますが。 先生に訊くと痛くないならいいんじゃない、です。 シップや薬がきかないと、 頸椎とか悪くなってるんじゃないかと 不安でたまりません。 ペインの注射も切れると倍の痛みになるので やめようかと思い始めました。 無理矢理痛みをとめても仕方ないのかなとも。 私の注射は星状神経節ブロックというもので、 首にぶすりとやります。 結構、やばそうです。

Re: お久しぶりです 投稿者：ひーちゃん 2013/03/29(Fri) 17:58 No.4014 さくさん はじめまして。 投稿、読ませていただきました。 私は、１５年来の頸椎症で、最近手術を決意しました。 私はＣ６−Ｃ７の骨棘が神経根を圧迫しているため、左首の付け根から左肩、左上腕部、左肩甲骨、わき腹などに痺れと軽い疼痛があります。最近は左腕が細くなってきているのが気になります。１５年間、テニスによる頸椎ヘルニアと思っていたのですが、先月ミエロという３ＤのＣＴのような機械で精密検査してもらったところ、骨棘が神経根を圧迫していることが判明しました。ＭＲＩではヘルニアといわれていたのですが、レントゲンやＭＲＩ（いずれも平面図）では、どうしても医者の経験則に左右されますから、多少おおげさな検査ですが、ミエロ検査（立体の輪切り画像）をお勧めします。 私の場合、我慢して生活していくことも可能です（あくまで医者に言わせるとですが）。私の主治医も手術は勧めませんでしたが、最終的には私の方からしてくださいと言いました。それは、自分のライフスタイルを貫きたいという信念からです。これは医者も含め、他人には到底分からないことだと思います。つまり、医者は我慢できるほどの痛さであれば、我慢しなさいというロジックなんでしょう。でも、我慢するのは医者ではなく私です。好きなテニスも止めなさいと言われました。でも、止めて楽しみを奪われるのは医者ではなく私です。お医者さんには、そこまでの気持ちは分からないと思います。なので、まずは徹底的に精密検査を受けられ、病巣を特定することをお勧めします。素人意見で恐縮ですが、中枢神経が圧迫されて起こる症状はその場所に限らず、放散痛のように末梢神経へとつながる場所なら、どこにでも症状がでる可能性があるということだと思います。どこに症状がでるかはある意味本人にしか分からないと思います。 さくさんも肩甲骨付近に痛みがあるとのことですので、私の対処療法を一つご紹介しますと、私は左肩甲骨の溝のあたりに「貼るカイロ」を冬場は毎日貼っております。これからの季節は汗がにじみますが、自分の出来る対処療法の中で、一番効きました。一度、お試しください。 では、失礼いたします。

Re: お久しぶりです 投稿者：さく 2013/03/29(Fri) 18:46 No.4015 ひーちゃんさん アドバイスありがとうございます。 実はミエロ検査は昨年７月に入院して 行いました。 とりあえず、それ程の圧迫はないと言われ、 手術対応ではなく、頸椎の手術のリスクばかり言われました。 手術に自信がないのかもしれません。 まだ歩けますが、 私もこのままでは日常生活が楽しくありませんし、 やはり、去年の今頃より悪化はしている感じです。 ひーちゃんさんのアドバイスの 肩胛骨周りのカイロ、私もやっていますが、 最近は低温火傷状態でつらくなりました。 お風呂に入ると痛みが弱まりますから 暖かくなったら良くなるかと思いましたが 相変わらずです。 もう１年半も憂鬱なままでした。 手術をしてくれる名医が知りたいです。 東京周辺で頸椎の手術をした方がいらっしゃったら 病院などを教えていただけたらと思います。 調布のN医院は院長が止められてしまって、 ここに行こうと思っていたのですが。[ 左腕も多少違和感があるし、 なにせ、両足が痺れています。 これって、頸椎からもきてるはずなのに 先生は頸椎の症状で足は痺れないなどと言います。

Re: お久しぶりです 投稿者：ひーちゃん 2013/03/29(Fri) 20:14 No.4017 さくさんへ そうでしたか。 すでにミエロも「貼るカイロ」も経験されていたのですね。そうだとは知らずに失礼しました。 私の主治医は、私への手術に積極的ではないのは、私の病名が「頸椎症性神経根症」で、この症例で手術療法は少なく、ほとんどが保存療法だからじゃないかと私は考えています。私も去年の夏ごろまでは整体などに定期的に通ったり、枕などに凝ってみたりといろいろと民間療法をやって、なんとか定期的に出る疼痛などを抑えてきましたが、今年の正月明けから症状が急変し、疼痛と痺れのせいで少し鬱気味になり始めました。左腕が細くなってきたのも気になるところです。 ところで、さくさんは病名を正式に主治医から伝えられましたか？この辺は重要なところだと思います。私の主治医は、私の症状が足に出ているのなら、即刻手術だと言っていました。それは神経根症ではなく、脊髄症を疑わないといけない事態だからだそうです。私はミエロの結果、脊髄への圧迫はないと言われました。この医師の判断は、私の自覚症状と一致しているので、確かだと思います。足に痺れがあるのに、脊椎の専門医が手術しないというのはおかしい気がしますね。名医ではなくても、とりあえず以下のＨＰに名前のある医師であり、比較的大きな病院で手術件数も多ければ、その範囲ではどこでも良いんじゃないですかね。私は、このリストに記載のあるところから少なくとも選びました。すでにご承知かと思いますが、一応参考までに。では、お大事にしてください。 http://www.jssr.gr.jp/jssr_web/html/index.html

Re: お久しぶりです 投稿者：楽楽 2013/03/30(Sat) 11:47 No.4019 さくさん、 手術をご希望されているんですか？ リスクはあると認識した上で手術を受けるべきと思います。 手術に自信がないからリスクを言われる。だけではないんだと思います。 痺れは手術をしても残るとみなさんが言われます。 足が地につかない、もつれる、歩きにくい。お箸やペンを持ちにくい、手先の細かい作業がやりにくい出来ない。などなど… このような症状で毎日の生活が困難で大変辛い。そういった方には手術を勧めるはずです。 でも、全部がスッキリと健康な時と同じに戻るというものではないことを承知しておかなければ手術はやらないほうがいいと思います。 リスクを考慮したうえで、それでも手術を希望される多くの方は、今よりも良くなりたい。これ以上悪化しないために手術する。とおっしゃいます。 さくさんは小走りもできる程だから、今は手術をやっても術後にさくさんがどれぐらいの満足感が得られるか？ですね。 さくさんは、薬は副作用があったり、効かなかったりですよね。 お風呂で暖まっても相変わらず、みたいな。 私は間違っているのかもしれないけれど、 今そこそこ生活できているのなら、この病気をそんなに気にしない。深く追求しない。姿勢を注意する。筋力が落ちないようにする。 運動と食事と精神衛生面で日常生活が維持できるように心がける。楽しく、楽しく…(笑) 現在は薬をあまり飲んでいません。 あまりとは、2011年11月に痛みを和らげる薬を10回分貰ってきました。今3回分残っています。ですから7回飲みました。 あと関係ないけど、脳神経外科で脳梗塞が見つかって以来、血流をよくする薬を毎朝飲みます。 あと関係ないけど、ドライアイのため、点眼液を。 以上です。 脊椎脊髄関連の薬を特に我慢して飲まないというわけではありません。 飲まなくても過ごせるようになったから飲まないのです。痛みがなくなったわけでもないけれど、どうにかなっています。 さくさんと私では違うかもだけど、いっそ、スパーっと薬を全部やめてしまったらどうでしょうか？ 飲んでも貼っても効果がないものなら、飲まなくても大丈夫なんじゃないですか？副作用があることだし。（ちょっと乱暴かな？ごめんなさい） 不安だから飲んでいる。不安だからもっと別の治療を。って、そんな風に私には感じますが…。 心理的な不安感がこの病気をより悪化させる要因として大きく関わっているような気がします。 楽しめる事に心を向けましょう！

Re: お久しぶりです 投稿者：あんあん 2013/03/30(Sat) 16:12 No.4020 さくさん　お久しぶりです。 どうしているのかと心配していました。 色々な治療法を試してみても効果が出ないとものすごく落ち込みますよね。鬱になりそうな気持ちものすごく分かります。 私も1年ほど前にペインクリニックでブロック注射をしていました。星状神経節ブロックと言うのは私にはまったく効果が出ず、頚椎と頚椎の間に注射する硬膜外ブロック注射というのを10回ほどやりました。これって１回６千円前後もする高いものなんですが、10回ほどやってやっと痛みが半分くらいになった程度でした。 私の今の症状は手足の痺れが主で、痛みは大分良くなりました。それでも痛いときはロキソニンテープでしのいでいます。飲み薬はやめました。全然効果がなかったからです。 私の主治医は足の痺れは頚椎症性脊髄症のためだといいます。 頚椎から足は痺れることはないという先生はちょっと信用出来ませんよね。 さくさんは腱反射は亢進しているんですか？私は腱反射が亢進しているということと足の痺れで脊髄症と言われています。 でもまだ日常生活に支障がないため手術段階ではないと言われています。筋力低下や麻痺などがないからです。 主治医ははＭＲＩの画像で判断するよりより本人の日常生活に支障があるかないかで手術をするか決めると言われました。 さくさんは日常生活に支障が出てきているのですか。もしそうなら手術の適応になってきているのかもしれませんね。 整形外科の先生は手術より保存療法を勧める先生が多いそうですが、脳神経外科の先生は保存療法より手術を勧める場合が多いと聞きます。 もしさくさんがどうしても手術を希望するのであれば脳神経外科に行ってみてはどうでしょうか。

Re: お久しぶりです 投稿者：saku 2013/03/31(Sun) 10:22 No.4021 楽々さん、いつも励ましありがとうございます。 私も頚椎の手術は避けたくて仕方ありません。 でも、ここ数ヶ月、私の背中の痛みは最悪で、 家事もできない、買い物もつらい、 うんうん唸っているので、家族にも迷惑かけているので、 実家に帰ろうか、どこか入院させてくれないかと 思っているほどです。 何とか、楽しいこと考えたいです。 パソコンに打つのもつらくなってますが、 お医者さんは、担当医はたかが、背中の痛みって 感じなのです。 じっとしていると更に、痛い、 痺れのストレスで背中の痛みが倍増して、 心因性もあるのかもと 仕方なく、 心療内科もあるペインに行き始めたところです。 あんあんさん、お久しぶりです。 お元気そうで良かったです。 また、色々相談にのって下さい。 痛み、私も鎮痛剤はほとんど効果ありません。 トラムセット、リリカ、チザニン、ロキソニン、 トリプタ、オパプロ、全て副作用だけ強く、効かないのですが、デパスは、少し痛みが改善します。 でも、これが切れると、七転八倒の痛みの波がやってきて、 麻薬のようです。 注射、色々やられたんですね。 星状の注射、私も翌日、痛みとイライラがひどくなって、 明日、予約してるんですが、 どうしようかと思っています。 私の今の症状は両足の痺れと背中の痛みです。 痺れは何とかなるけど、 この痛み、何も手につきません。 困りました、どこへ行けばいいのか。 それとも七転八倒しながら、 また新たな展開になっていくのかなぁ。 痛みは脳が覚えてるから それを遮断するのだとペインの 先生に言われたけど あんあんさんと同じで私も トリガーポイント注射もこの注射もほとんど 効果なしです。 痛みが長いとそれだけ長期で注射して下さいと 言われました。 あと、足の痺れも直るかもしれないなどとも 言われました。 どーなんでしょう。 痛みがひどくて、ちょっと文章おかしかったら すみません。 脳神経外科、私も調べ始めました。 でも手術したくないんですよね。

Re: お久しぶりです 投稿者：saku 2013/03/31(Sun) 10:33 No.4022 ひーちゃんさん、 手術を控えているのに、色々ありがとうございます。 今、デパスを飲んだら、ふらふらしてきましたので、 また、色々質問があったらよろしくお願いします。

Re: お久しぶりです 投稿者：さく 2013/03/31(Sun) 17:39 No.4024 楽楽さん また楽楽さんの文章を読みながら、 反省しています。 私のできること、まだ結構ありそうですね。 両足の痺れもそれほどひどくなっていません。 今は、この背中の痛みで 痺れのほうが楽だとさえ思えるようになってきたし。 ストレッチもできるし。 お箸も持てる。 家事ができないというのは、 甘えかもしれません。 手術をすることは、針灸の先生もペインの先生も 否定的でした。本当に最後の手段だって。 体に一度メスを入れると、もう元には戻らないんだからね、と。 この背中の痛み、以前あったのとちょっと違うので びびってしまいました。 起きている間中なので滅入りますが、 なんとか耐えていきます。 あんあんさんのいわれてたﾛｷｿﾆﾝﾃｰﾌﾟ試してみようと思います。 私はモーラスがなぜか効果なくて、色々まだ試してみます。 楽楽さんが元気をくれるので頑張れそうです。

Re: お久しぶりです 投稿者：さく 2013/04/01(Mon) 17:51 No.4026 楽楽さん、みなさん 度々すみません。 今日、ペインクリニックの予約で、 とりあえず行ってきたのですが、 先生から「注射の後、痛みがあるなら止めましょう」と あっけなく、通院終了となってしまいました。 先週、背中の痛みについては専門医からも見放され、 かなり落ち込んでいます。 頸椎症性脊髄症が進行しているのではないかと 専門医の先生のところにまた行くべきか、 ほっときゃなんとかなるのか。 去年の７月、11月にMRIをとり、 C5,6の部分が少し骨棘があるけど、 造影検査ではそれ程の圧迫がないと説明されました。 この背中、特に左肩胛骨周りの痛みは 頸椎のせいなのか、 しつこい患者と思われても 先生のところへ行くべきか悩みます。 頸椎のせいなら、 鎮痛剤や湿布は効果があるのでしょうか。 何とか、この状態でもやっていこうと思ったのですが、 １日が長く、つらいです。 一体どうしたら良いのか。

Re: お久しぶりです 投稿者：ケイティ 2013/04/02(Tue) 13:08 No.4027 ( ノﾟДﾟ)こんにちは　ケイティです。 私は、2月に頚椎脊髄症のため前方固定術で手術をしました。 さくさんの状況を読んでちょっと参考になればと思います。 まず、痛みについてです。 痛みのメカニズムで私が参考になったサイトがいっぱいあります。 ぜひ「痛み、メカニズム、神経・・・」などで検索してみてください。 そこで私がびっくりしたのは、「神経は圧迫されても痛みを発しない！」という内容でした。 神経がダメージを受けると痛みではなく、麻痺がおこります。 もちろん痛みは体に何らかのダメージを受けると感じるようになっているのですが、それは、神経を伝わって脳が感じているということだそうです。 そういえば、アキレス腱断裂した友達も全然痛くないと言っていました。でも全く足が動かせんません。 痛みが時間帯によって、あるいは温めたり動かして変化するのであれば、それは筋肉などから来るものなんだそうです。 また、あるヘルニアでかなり悩んだ方のブログで、 やはりさくさんのように痛みを理解してくれる病院を訪ね歩き、様々な治療をした結果、それはヘルニアからくる痛みではなく、脳が痛みを記憶してしまって、実際の体のダメージはそれほどでもないのに痛みを感じてしまう病気だとわかったという内容のお話でした。 その方は、確か日本の病院で理解されず、結局オースとラリアの病院で治療を受け、今までの治療が全て間違っていたと気づいたと言っています。 （すみません、サイトURLを記録していませんでした・・・m(_ _)m） 要するに、ヘルニアの痛み、あるいは神経根症と言われる痛みに対してのみでは手術をしないという今の日本のヘルニアに対する対応は、間違ってはいないんだと納得しました。 実際、私も麻痺が出るまでは死にそうな、気が狂いそうな、この痛みから開放されるなら気絶させてと思った痛みをなぜここまで我慢しなければならないのだろう・・・と本当に今の医学に不信を持ちました。 でも、いろいろ勉強するうちに、ああそういうことなんだとだんだん分かってきたんです。 ヘルニアで手術しても痛みやしびれが残る話は良く聞く話です。 でも、痛みのメカニズムを勉強すると、そうなのかとなんとなくですが理解できるようになると思います。 私は運良く、手術して痛み、しびれはほとんどなくなりました。もちろん麻痺は嘘のようになくなりました。 でも、ドクターからはあくまでも麻痺の進行を止める目的に徹しますと言われ、痛みやしびれ、または麻痺もなくなることは保障できないことを理解した上で手術に踏み切りました。 痛みはツライです。 本当にツライです。 私もあの地獄の2ヶ月間は二度と経験したくないし、忘れられません。 参考になるかどうかわかりませんが、是非痛みのメカニズムを勉強してみてください。何かいいことが分かるかもしれません。 少しでも痛みが和らぐといいですね。 ケイティ

Re: お久しぶりです 投稿者：ケイティ 2013/04/02(Tue) 13:19 No.4028 さくさん、ケイティです。 分かりやすこんなサイトがありました。 ご参考まで・・・ http://www.354976.jp/sub/2011/11/nhk-12.html ケイティ

Re: お久しぶりです 投稿者：ケイティ 2013/04/02(Tue) 13:26 No.4029 すみません、たびたび、やっと見つけました。 こちらのサイトが、オーストラリアで治療された方のブログです。 http://goodbye-pain.com/aboutme3.html#toubyou ケイティ

Re: お久しぶりです 投稿者：saku 2013/04/02(Tue) 16:06 No.4030 ケイティさん、こんにちは。 ケイティさんが手術に踏み切った書き込み、急いで読みました。私も画像では、頸椎の５番６番が狭くなっていて、多少骨棘があるものの、圧迫はひどくないと言われています。 MRIは去年の２回ほどとっています、３人の専門医、１人の整形医に診てもらって、手術対応でないことになっています。 やるなら、腰が先だとも。 画像は私が見ても、大したことない、と判ります。 で、痛みは脳が覚えていると 痺れのストレスから背中が痛くなっていると お医者さんはそう診断してるみたいです。 昨日はペインの先生に通院しても意味ないと言われ、 注射はしてくれませんでした。 今日は内科で、血液検査の結果を聞きに行き、 今の血液検査では異常ないから私の場合、脳の痛みも あると思われています。 私もこの２ヶ月ずっと続く痛みは 心因性疼痛と思い、自分の力じゃだめかもと 早めにペインなどで 自律神経のブロックしてみたんですが。 背中は１年半前から痛くなったり治ったり。 このペインの先生は著書もある有名な先生でしたが、 問診したものの、注射で少し痺れが強くなったというと、 もう次回の予約は無しでした。 今日はそんなふうにあきらめていたのに、 午後から左手の甲や腕全体が軽く痺れて痛くなってきて、 これはやっぱり脊髄症のせい？　なんて思ったり。 多分この病気がなければ、 なんだ、手の使いすぎで済ませられると思います。 ケイティさんの紹介していただいたサイト 読み始めたら、ドクターショッピングしてる私そのものでした。 これからじっくり読みます。 でも、実は読みたくない気持ちもあって…。 先週から毎日病院通いで、どんどん悪化した感じです。 これも楽楽さんのいうように、どこにも行かなくて 良かったのかも知れません。 好きなことして、ゆったりしてれば良かったかな。 でも痛いと何をしても 楽しくなくて、友人にも会いたくない、 くらーい人になっていきます。 この痛み、どの位続くか、変化があるのか、 またお知らせします。 色々ありがとうございました。

Re: お久しぶりです 投稿者：さく 2013/04/10(Wed) 17:35 No.4033 楽楽さん 背中の痛みがひどくなって 明日は大学病院行きとなりました。 少しずつ改善されるとかと 日々ストレッチなどしてましたが、 後頭部、脇の下、肩周辺にまで きりきりの痛みです。 どうなるか、なんて話してた時は まだ良かったのかも。

Re: お久しぶりです 投稿者：楽楽 2013/04/11(Thu) 12:13 No.4035 さくさん、 ストレッチをどのようにやっていたのかは分からないですが、 ストレッチをやっているから良いというものではなくて、日常の何気なく行っている動作や姿勢でも痛くなる原因があるのかもしれないです。 ここに問題があるとすると、注射とか薬を飲んでも同じ繰り返しになるのでは？と思います。 何かをしているときに痛みが強くなる？ 何もしていないのに痛む？ 朝、日中、夕方以降、時間帯はいつ？ 散歩（ウオーキング）で外に出ていると辛くなる？または気分が良くなる？ 運動をやると悪化する？または良くなる？ 正しい運動を正しく行っているのに悪くなる、痛みが増す？ 季節的な体の変調もあるかと。春になると体調＆気分が悪くなる人もいます。 そういう方は桜の花が大嫌いと言われます。外に出ないで自宅で養生していて運動どころか体を動かさないことが多くなり、そのため筋力がダウンしてまた動き辛くなることで、悪循環になってしまう。結果的に回復は遠のくばかりになります。 さくさんに必ずしも運動が良いとは言えないですが、 私と同じようなレベルの脊椎病なら、ストレッチなどの運動を正しく行うのは大変効果があります。ウオーキングも気持ちよくできます。 ちなみに私は、健康運動指導士 パーソナルトレーナーに指導していただいています。 あと半年で10年になります。 お陰様で、手術をしないで保存療法で長持ちしています。 いつか手術することになると思うけれど。。。

Re: お久しぶりです 投稿者：saku 2013/04/14(Sun) 11:45 No.4048 楽楽さん 大学病院へ行き、痛みが また悪化しました。 紹介状を持っていきましたが、 脊髄の専門医に見てもらうのは 次回１カ半も先で 結局MRIの予約で、 レントゲン数十枚とりまくって 研修医みたいな先生に問診され 終了。 背中の痛みについては ペインで一番強い薬をだして貰ったら いかがですかと。 脳神経外科に行きたいなら、 受付で予約を取ってくださいとか。 脊髄の専門の先生は4人いるし、 脊椎センターもあるので ここにしたんですが、 電車バスで通うのも大変で 自力ではいけず、 家族に連れて行ってもらう有様。 動いたり、パソコンをすると確実に痛くなります。 ウォーキングの後も上腕が痛くなるようになりました。 以前は平気゛ったのですが。 去年のMRIを見て 大学病院の先生もこの段階では 手術対応でないし、 今かかってる病院も脊髄では良い病院ですよ、 言われただけで、 痛みは背中から上腕、肩に広がりまくってます。 どうしたものか。

Re: お久しぶりです 投稿者：あんあん 2013/04/14(Sun) 16:04 No.4049 さくさん　 痛みが酷くて辛そうですね。 私の主治医ならきっと手術をしましょうと言うと思います。 MRIやレントゲンの結果だけでなく、日常生活に支障が出るようなら手術をしたほうがいいと言いいます。耐えられない痛みも日常生活に支障をきたしていると言います。 私も昨年痛みが治まらなかったときは手術の予定をとりあえず入れておいて、少しでも良くなっているようならキャンセルすればいいと言われました。何とか痛みが少し治まったので手術をしないですんだのですが…。 それでもまだ痛い日もあるし、日常的に足も痺れているし、いつ手術になってもいい状態のようです。 さくさんのその長引く痛み、飲み薬やペインで効果がないのなら手術も視野に入れたほうが…なんて人の事だから言えるんですよね。きっと私がそうならさくさんと同じように悩むと思います。同じような経験をした人の意見もっともっと聞きたですよね。 さくさん、辛い気持を聞いてあげることしか出来ないけど、何とか良い治療法が見つかることを願っています。

Re: お久しぶりです 投稿者：楽楽 2013/04/14(Sun) 23:21 No.4050 さくさん、 何をやってもダメなんですね！ 病院に行く度に悪化しているし、動いて痛くなるのなら、しばらく安静になさっていたほうがいいのでは？ 枕を変えてみるとかして、少しでも寝心地をよくしてみてはどうかなと思うのですが。

Re: お久しぶりです 投稿者：さく 2013/04/15(Mon) 17:03 No.4051 あんあんさん 楽楽さん、コメントありがとうございます。 もうここに書き込むことしかできなくて。 お医者さんに行っても 無駄だし。 ここ数日安静にしていました。 ほとんど寝たきり。 安定剤を飲んで無理矢理寝ていたのですが、 目覚めると精神的におかしくなってきそうで 起きることにしました。。 やはり、椅子に座っていたり、 立ち続けたりしていると 肩胛骨を中心に背中の痛みがひどくなります。 切り刻まれているような おかしな痛みです。 もう精神的に慢性疼痛になっているのか、 脊髄がおかしくなってるのか よくわかりません。 MRIをとっても、また進行とかしてないと どんなに痛くても主治医は痛みだけでは 手術をしないと言います。 痛みは半分脳からきているものだからだそうです。 頸椎の手術をしても 背中の痛みがとれる保証がなく、 リスクが大きいそうです。 レントゲンも異常ない、 血液検査も異常ない、 MRIもそれ程でもないので、 家族からも我慢して つきあっていくしかないと 言われて、更に落ち込んで。 ロキソニンテープ、ノイトロピン、 デパス、最初は効果があったものの、 改善されることなく、悪化してるのは やっぱり脳のせいなのかとか、 色々、考えて１日が過ぎるのも良くないですか、 この年になって、痛みで泣いてるなんて、 情けないです。

Re: お久しぶりです 投稿者：こげぱん 2013/04/15(Mon) 20:20 No.4052 さくさんおばんです 私も長い事、頚椎で保存療法をして来ました。 一時は指のしびれ上腕の痛み足のしびれで歩行困難な状態にまでなりました。 その時には主治医に生活に支障が出ているのでと訴えましたがサラッと受け流されてしまいました。 その後出された薬が合っていたのか徐々に足のしびれや冷感歩行困難は改善されつつあります。 でもまだ足の冷感は残っていますが・・・ この冬から春に代わる頃が一番足の冷感が強く出ます。 その後頚椎よりも股関節の方が悪くなり毎日のようにボルタレンの錠剤を飲んだりしていました。 錠剤では効きはじめたと思ったら効き目が無くなる感じがしボルタレンの座薬を整形の主治医ではなく診療所でもらって来ました。 股関節の主治医は以前から「いつでも手術しようと思ったら言って来い！」と 私は手術遅かれ早かれしなきゃいけないのならと思い昨年１０月に手術適応かどうか詳しい検査をしてもらい結果、本人が痛みを訴えているほどＭＲＩの結果が悪くないと言われ手術は延期になりました。 その時はこの痛みとまだしばらくは付き合っていかなきゃいけないのかと思ったら（泣 その後股関節の痛みのせいか膝にも痛みが出始め先月主治医を受診して来ました。 膝の痛みはヒアルロン酸の注射をし、薬も頻繁にもらいにこれないので多めにお願いしました。 でも主治医は「手術するんだからそんなにいらんぞ！」 普段義母の介護で膝や股関節に負担をかけているのでボルタレンの座薬欲しかったのに〜 こうなると本人の痛みの申告よりも画像の方で手術適応かどうかはんだんするんだ〜と思いました。 痛みは本人しかわからないうちも主人にはわからないらしく、 義母の介護が負担だというのに力が付いていい運動だろ〜と言われる始末です。 最近ＴＶで慢性的な痛みは脳が痛みを記憶してしまうから そんなに痛まないはずでも痛く感じるとかっていっています。 そうならないうちになんとか対処を・・・ なんていうけどそれが出来ればこんな事には！！ 私は今５０、股関節の手術は６０歳まではなるべくしない方がいらしです。 という事は私は後１０年はこの痛みと付き合っていくしかないのか！？ それとも無理をして仕事をし進行させて手術をはやめるか！？ また今年も痛みで泣きながら仕事をするのかと思うと憂鬱な 痛い痛いと嘆いていても誰も助けてくれない それなら自分で痛みを忘れるくらいの物をみつけれたら・・・ さくさんへ なにもアドバイスにはなれなくってごめんなさい

Re: お久しぶりです 投稿者：さく 2013/04/18(Thu) 10:44 No.4062 こげぱんさん、こんにちは。 改善される痛みや痺れもあるんだなと ちょっと嬉しくなりました。 ありがとうございます。 家族から、 もうネットで頚椎のことなど調べるなと 言われ、パソコンしばらく見ていませんでした。 病院へ行くと検査ばかり、でも治らないの繰り返しで、 主治医が誰かわからなくなって、ウツになってるし。 今飲んでいるノイロトピンが 少しでも効果出るといいんですが。 これは副作用が何もないので 飲みやすいです。 痛い痛いと嘆いていると、 本当、家族から嫌われるのみですね。 朝方が特にひどくて。 手術しても痛みや痺れはとれないと どの先生からも言われると、 仕方ないです。 そーいうものか、この痛みも痺れも 体の一部と思いたいけど、そんなさっぱり よーし、なんて明るくなれないのです。 しかも、この時期に扁桃腺腫らして 風邪ひいてるなんて、ドツボな日々です。

Re: お久しぶりです 投稿者：楽楽 2013/04/19(Fri) 00:28 No.4063 さくさん、 安静にしていると、起きて動いているときよりも痛みは少ないですか？ それとも寝ていても痛みは相変わらずですか？ ご家族の方から嫌われていると感じているのですかね？ 何か言われることで、さくさんのお気持ちが萎縮するような辛い立場になっているとか…？ いっそ、 ご家族と離れて、しばらく温泉療養されるというのはいかがでしょう？ 湯治の効能って、昔から良いと言われてますよね。 病院を渡り歩いて、注射も湿布も薬も効かないんですよね。 治らなくて毎日辛い思いして嘆いているのなら、辛い日常と離れてみるのもいいかもしれないです。 お金がかかるかもしれないけれど、心身のリフレッシュのために案外いいのではと思います。 サッパリして帰って来られるかもよ〜

Re: お久しぶりです 投稿者：さく 2013/04/19(Fri) 13:42 No.4065 楽楽さん、色々すみません。 安静時と起きている時、痛みに関しては どっちも同じです。 痺れに関しては外出して歩くと30分ほどで 痺れが強くなります。 今日は３回目の頸椎MRIでした。 大学病院のMRI、結構快適でした。 音も小さく、スペースも広く、 頸椎なので自分の洋服のままオーケーでした。 次回検査結果と診察まで１ヶ月以上ありますが、 何とか過ごさなければ。 待っている患者さんが多いようです。 一応主婦なので、 家事をしなければなりません。 その家事が思い通りできないので ストレスなのです。 ここ数年はもう完全に手抜き主婦になってますが。 でも先週は友人宅へ外泊してみました。 一緒に出歩くのに、 すぐに痛くなったり、痺れたりして、それを 我慢するので、かえってつらくなってしまいました。 日帰り温泉は週に１度は行くようにしていますが、 座っていたりすることで、 何故か背中が痛くなります。 寝ても立っても座ってもだめって、 去年の今より完全にしんどくなってるんですが、 そんな人が、病院には沢山いるみたいです。 検査結果は１ヶ月後です。 薬で、トラムセットやリリカが飲めると良いらしいのですが、 私は一度飲んで その効果より、めまいや耳鳴りが゜ひどくなり飲むのがこわくなってしまいました。 友達からボルタレンがいいのではないか、と言われ 今度近くの整形の先生に処方してもらおうかと思ってます。 でも、温泉療養、いいですよね、 元々温泉は好きなんです。 そうそう、お湯につかると楽です。 じんわりホカロンとかの効果も最初の頃はあったのですが。 不思議なんですよね、この背中の痛みって。 本当に頸椎からきてるのかなと時々思います。

Re: お久しぶりです 投稿者：こげぱん 2013/04/19(Fri) 21:53 No.4066 さくさんこんばんは 今日はまた冬に逆戻りかと思うぐらいに寒い一日でした。 家庭の主婦は安静にしていろと主治医に言われても・・・ 主治医には仕事はするなとか力仕事はするなと言われるけど無理！！ 主人にもっと理解があればそこそこなんですが 私もリリカのんでます。 私の場合帯状疱疹後の後遺症で飲んでいます。 初めは診療所の先生が新しい薬が出たからとリリカを出してくれました。 後遺症が出ては消えの繰り返しで診療所からはもらえなくなり でも痛みや違和感がひどく目も空けられなくなったり！ その後以前見てもらった大学病院の先生を訪ね診てもらいました。 その時その先生は「つらかったでしょ〜」と言ってくれリリカ出すから、診療所の先生にもお手紙を書いて下さいました。 私はその先生の一言で救われた気がしてホッとしました。 その後は強く後遺症も出る事がなくなって来ました。 やっぱ何をしてほしいとかでわなく病気の辛さを理解して欲しい！ それだけでも救われる気がするのですが・・・ 私の通っている整形ではＭＲＩものすごい音でしたよ〜 最近もう一台増えたみたいですが 閉所恐怖症の私にはＭＲＩは恐怖です。 でも股関節は足から入ったので（ほっ〜 温泉気持ちいいですよね（＾。＾） でも車で３０分自分で運転は辛いとこもありますが 先日娘の所に行った時には商店街の中に女性専用の温泉が出来毎日のように行っていました。 ほんと今度は湯治目的で温泉行きたいで〜す。 私も頚椎で歩行困難な時にはほかの人と一緒に歩けず難儀しました。 それで杖を使うようになりました。 足のしびれが少し楽になった頃に股関節で主治医から杖えは手放さない様に言われています。 まだ若いのに杖なんてと世間の人は思っているみたいだけど、私の場合杖がないと歩き方がおかしいので・・・ これまた主人は私の歩き方を見て笑います（泣 杖も少々高かったけどＫｉｔｔｙちゃんのを使っています。 子供や若い女性には「えっ〜可愛い〜」と杖を褒められますが 手術したら使わなくなると思うのですがいつになるやら！ 連休一人で買い物に行って来てくれと主人に言われていますが、歩く事がままならないのでパスです。

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