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内視鏡手術後 - い〜やん 2017/12/25(Mon) 00:45 No.7233
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 ├ Re: 内視鏡手術後 - 名無し 2018/04/06(Fri) 19:37 No.7418
 └ Re: 内視鏡手術後 - い〜やん 2018/04/07(Sat) 00:40 No.7419

内視鏡手術後 投稿者:い〜やん 2017/12/25(Mon) 00:45 No.7233
夏前に頸椎症とヘルニアが発覚しました。脊髄の狭窄が酷いにもかかわらず症状は指の痺れのみだったのですが、不足の転倒等で四肢麻痺の可能性があると言われたので、病院行脚して後遺症が少なそうで入院期間も短い内視鏡術を受けました。が、術後半身麻痺に陥り今に至っています。随分回復しましたが、左指の握力低下に加え完全には動きません。左脚も筋肉の動きが互いに喧嘩し合いまともに歩行は出来ません。右脚は痛覚と熱感がなくなりました。さらに全身の痺れと極度の虚脱感に悩んでいます。まるで80歳位の体力しかないようです。執刀医の先生は原因が不明なようでクスリを出すくらいしかしてくれません。お陰で仕事にも行けず苦しんでいます。MRIによると元の患部に問題はないようなので対処方が出てこないのです。
術前より格段悪化した病状に手術を受けた事を後悔しています。
このようになるとは一切説明はありませんでした、。

Re: 内視鏡手術後 投稿者:ぼちぼち 2017/12/25(Mon) 15:22 No.7234
さぞや、お苦しいことでしょう。心中お察しいたします。
素人が申しまして大変恐縮ですが、まだ、術後それほど時間がたっていないようですので、一時的な症状かもしれません。
何卒あきらめずお気持ちをしっかりお持ちください。
あるいは、一度ほかの病院にも受診されてはいかがでしょうか?原因がはっきりしたり、効果的なリハビリなど打開策が見つかるかもしれません。

Re: 内視鏡手術後 投稿者:かっきー 2017/12/25(Mon) 21:06 No.7235
いーやんさん。初めまして。本当におつらいご様子。口で言うのは簡単で申し訳ないですが、なんとか頑張って苦しい時期を乗り越えていただければと思います。ご回復を祈ります。

Re: 内視鏡手術後 投稿者:い〜やん 2017/12/26(Tue) 15:19 No.7240
ぼちぼち様、かっきー様
ありがとうございます。
ここの病院では八方塞がりなので年明けに転院しようと思っています。
何がしかの原因がわかり時間がかかろうと回復する兆しがあるなら
苦しくとも頑張ります。

Re: 内視鏡手術後 投稿者:ぼちぼち 2017/12/26(Tue) 21:28 No.7241
頑張ってください。
心より応援します。

Re: 内視鏡手術後 投稿者:ひまわり 2017/12/28(Thu) 01:35 No.7245
い〜やんさん。
ちゃんと原因がわかり、よい先生と巡り会え、
ご回復される事、
心よりお祈りいたします。

Re: 内視鏡手術後 投稿者:い〜やん 2017/12/28(Thu) 10:21 No.7247
病院、医師の技量の差

手術前に9箇所も病院行脚して痛感しました。

本当にピンキリですので宝くじに近いものがありました。

医者専門のフィクサーの様な場所があれば良いと思うこの頃です。

Re: 内視鏡手術後 投稿者:うかるちゃん 2018/01/19(Fri) 04:17 No.7281
はじめまして、それはお気の毒ですが、それは東海地区の自由診療の前からヘルニアを鉗子で摘まみ取ってレーザーで焼く術式ですか?もしそうなら脊髄までつまみ取ったり焼いたりしてしまったりしてても画像では確認できないのでしょうか?

Re: 内視鏡手術後 投稿者:い〜やん 2018/01/19(Fri) 23:54 No.7283
うかるちゃん様

内視鏡術式は後方より内視鏡を挿入し頸椎を部分除去する術式で
知る限りレーザーは使用していないと思います。

別の病院で診察してもらったところ、術式が特殊なのでC1〜C7を開けて見ないと原因がわからないそうです。
例え手術しても治るかどうかは全く不明だそうです(当然ですが)。
元の手術で脊髄がダメージを負った可能性も考えられるので。

上記の術後に首の痛みが追加されるのは明白で、今の状態では耐えられそうもないので断念しました。



Re: 内視鏡手術後 投稿者:い〜やん 2018/01/19(Fri) 23:57 No.7284
ここに内視鏡術式が掲載されていました。

http://www.wakayama-med.ac.jp/med/seikeigeka/p_med/

Re: 内視鏡手術後 投稿者:まねき猫 2018/01/20(Sat) 00:25 No.7285
い〜やんさん とても驚きました。

近県なので私も検討していた病院の術式だったんですよ。

東京でも同じ方法で手術している病院がありますが、
確かそこは遠隔で診療していたと思いますので
一度意見を聞かれてはいかがでしょうか?

Re: 内視鏡手術後 投稿者:い〜やん 2018/01/20(Sat) 01:04 No.7286
補足です。

前回投稿URLはネットで探した参考で
この病院で手術したわけでは有りません。

Re: 内視鏡手術後 投稿者:うかるちゃん 2018/01/20(Sat) 02:23 No.7287
いーやんさん、つらいですね。わかります。素人考えで、後ろから入れて脊髄の裏側のヘルニアを摘みとったとしたらかなり難しそうなきもしました。もし引っかかってたら癒着を剥がす方法かあるそうなのですが、ラクツなんとか法とかいう麻酔液などを留置することができるペインクリニックが近畿地区ににあるみたいなので、主治医の先生に相談されてみてはいかがでしょうか?

Re: 内視鏡手術後 投稿者:い〜やん 2018/02/01(Thu) 15:27 No.7313
少々通院には遠いので他病院へ転院しようと別病院(頸椎脊椎センター)を受診しました。
そこの先生に「確実に神経が損傷しています。治ると思いますか?、今となってはリハビリで症状の進行を防ぐしかないですよ。」「内視鏡術は目視範囲が狭いのでこういう事になる可能性は高い」そうです?
術式を選択した自己責任だそうです。
もう真っ暗ですね。

Re: 内視鏡手術後 投稿者:ぼちぼち 2018/02/01(Thu) 19:22 No.7314
お辛いでしょうお察しいたします。でも本当に自己責任なのでしょうか。術式の選択はそうであったとしても、手術自体はいやーんさんの責任ではありません。あまりご自分をせめられませんように。
とにかく、症状が和らぐようにお祈りいたします

Re: 内視鏡手術後 投稿者:い〜やん 2018/02/01(Thu) 19:46 No.7315
ぼちぼち様
ありがとうございます。

治る見込みなしと言われ相当凹んでいます。
事態を受け容れるには気にはなれないので
抗ってリハビリしていきます。

Re: 内視鏡手術後 投稿者:挑戦者 2018/02/02(Fri) 20:25 No.7317
いーやんさん、さぞ心中苦しいことでしょう。
私も随分前に頚椎症になり手術を受けましたが今も十分には回復せず、手術後の後遺症にも苦しんでいます。
ですがあきらめずにリハビリを続けており、少しずつですが改善してきています。色々勉強していたのですが、頚椎の神経は神経根だけではなく脊髄も回復するメカニズムがあるそうです。(まだ謎が多いようですが)
また、再生医療でも札幌医大や慶大医など期待を持てそうな研究が複数あります。今は厳しい心境かと思われますが、どうか気持ちを切らさないでください。軽はずみに大丈夫ですよ、とは言えませんが客観的にみて回復・改善する可能性は十分あるように思われます。
お互い粘り強く頑張りましょう。

Re: 内視鏡手術後 投稿者:い〜やん 2018/02/03(Sat) 13:04 No.7319
挑戦者様

不思議なもので主治医から治りますといわれ安心し、結果が良くなかったので他病院を受診したのに、そこで冷たくあしらわれショックと怒りでいっぱいです。
今、この先生を見返したく意地でも良くなってやるとの気持ちが溢れています。長い道でしょうが。

大阪大学で脊髄損傷回復に向けた治験が行われるそうです。
認可等は遠い未来かもしれませんが期待しています。

Re: 内視鏡手術後 投稿者:隣のトトロ 2018/02/04(Sun) 21:32 No.7323
@挑戦者様

 はじめまして、元車椅子のトトロと申します。
 同じく脊髄症同士で自分と同じく長いリハを経ているなどの術後の経緯も似ており、今後ともお話したいです。
 よかったらメールお待ちしています。
 よろしくお願いします。
 
 自分もいーやんさんの回復の見込みがあると思います。
 視点が似ていてびっくり笑


@いーやんさん

 治らないと言った医者は冷たい言い方だとは思うけど、医師の立場上、そう言わざるえないときがあります。

 自分も医師の診断を大幅に超える回復をしてるのであきらめないでいいとおもいます。
 

 

Re: 内視鏡手術後 投稿者:い〜やん 2018/02/19(Mon) 21:45 No.7349
現在の病院では八方塞がりで、転院を試みるも
術後の極端な症状悪化では受け入れてくれる病院もなく
路頭に迷っています。
地獄の頸椎内視鏡術です。
リハビリだけは近所の病院で受けていますが。

大阪中部付近で術後頸椎損傷患者受け入れてくれる病院ないですかね?

Re: 内視鏡手術後 投稿者:タイガーマスク 2018/02/20(Tue) 19:44 No.7350
い〜やん様
品川のTです。
質問ですが、次の病院に何を期待していますか?
再手術か、
外来診察のフォローか、
専門的なリハビリか…
術後のMRIでは、除圧したところに問題はないということでしたね。

Re: 内視鏡手術後 投稿者:い〜やん 2018/02/20(Tue) 23:23 No.7351
T先生
以前に転院される直前に個人的にメールを発信し、返信も頂きました。

品川の件存じていましたが、近場で内視鏡術の実績の多い病院を選んでしまいました。

術後の診断書は頚椎術後頚髄不全麻痺なのですが、面談で術後のヒステリーが原因といわれています。そのうち直るだろうと。その方針で処方して貰っています。(エチゾラム、クロルフェネシン)

他病院のMRI診断で追加手術等で症状が緩和出来ないか期待しまたが、様々な症状から判断して頚髄が術中に損傷したのであろうとの事で追加術は意味はないと言われました。

近所の病院でリハビリを受けていますがあまり効果は無く、またそこでの整形の先生にも外来診察のフォローや、休業保障の書類等お願いしましたが基の病院でしてくださいといわれています。

手術した病院ではそもそも術後のリハビリ不要との事でしたので専門的なリハビリ対応は出来ないようです?

上記より損傷部自体の回復治療が出来れば良いのですが治験もまだ始まっていないので現実的には「外来診察のフォロー」「専門的なリハビリ」を受けてくれる病院があれば幸いです。
いろいろ探してはいますが。

Re: 内視鏡手術後 投稿者:タイガーマスク 2018/02/21(Wed) 18:37 No.7355
い〜やん 様
そうでしたか。
すずかけセントラル病院時代にメールしていたんですね。
経過からは手術時の体位か、手術操作による頚髄損傷で、ブラウンセカール症候群ですね。
ここでは話しにくいこともあるでしょうから、宜しければ品川の遠隔相談の方へメールもらえませんか?

Re: 内視鏡手術後 投稿者:い〜やん 2018/02/22(Thu) 23:56 No.7357
タイガーマスク様
お気遣いありがとうございます
お言葉に甘えてメールさせていただきます。

記載されています様に私見なのですが

麻酔から術姿勢に至るまでに傷ついたのだろうと考えています。一回目の手術後に着座姿勢、及び屈んだ姿勢等では1秒も我慢出来ない程の激痛でした。

Re: 内視鏡手術後 投稿者:リバーサイド 2018/02/23(Fri) 18:02 No.7358
タイガーマスク先生のブラウンセカール症候群という診断はさすがだと思いました。
右脚は痛覚と熱感がなくなっているので、脊髄の左側を損傷したようですね。
左後方から内視鏡の筒を挿入するときに、ヘルニアの前に脊髄が在りますからどける過程で接触した可能性があります。

Re: 内視鏡手術後 投稿者:い〜やん 2018/02/25(Sun) 00:49 No.7359
タイガーマスク先生
メールを頂き安心感なのか若干症状が緩和しているような気がします?本当に感謝しております。

日々のリハビリや無理くりな歩行訓練後、胸が苦しくなったり、全身のだるさで動けなくなったりしています。

Re: 内視鏡手術後 投稿者:い〜やん 2018/03/17(Sat) 21:47 No.7384
最近、暖かくなって若干ですが指の稼動範囲が増えたような感じがします。浴槽内では補助すれば指を反らす事が出来ていたので、筋肉の動きに温度は重要なのでしょう?

その代わり右脚の障害に極度な脱力が増えました。
不自由な左脚を持ち上げると右足が崩れて転倒してしまいました。
右指の痺れとともに症状が進行しているのでしょう?

右半身の感覚異常はムスコにも生じているようで、知らぬ間に傷が!
泌尿器科にも通う羽目に・・・。

最初から、後方固定術を受けていれば・・・。
再手術の提案もありますが
流石に3度目の手術は恐怖でいっぱいです
最初の2回で半身不随に近い状態となったので。

Re: 内視鏡手術後 投稿者:隣のトトロ 2018/03/17(Sat) 22:13 No.7385
 いーやんさん

 おお、反らせた時うれしいよね♪
 自分の時を思い出します。

 湯に入るのは効果的なのですが脊髄やられているときは最初は長湯よりも数分の短い入浴を続けていくほうが効果あるケースのほうが多いです。
 
 湯に入った後と無理しないように微妙に姿勢をかえると指がさらにそらしやすくなる姿勢がみつかることもあるので何度も繰り返し試みてね。
 何より継続が大事です。

 動こうとする過程では脱力も伴うのがほとんどなのでこれからも日常的に生じると覚悟しておくことが必要です。
 対策のためには憶測ですが今の評価後にロフストランドクラッチは1本は必要になると思います。
 他にチェックすることとして脱力にいたるまでにどんな体の反応があるかをちゃんと自分の体をとにかく知ることが大事でその体の反応を汲み取って、転倒防止にしていきます。

 手術はこれ以上の脊髄逼迫が生じる見込みがあるかどうかどうかを確定診断うけてから検討するのを勧めます。
 
 今は手術よりも脊髄損傷に通じた症例を扱う最前線のリハが他の誰よりも必要とする時期と思います。
 ただ、少ないよね><

Re: 内視鏡手術後 投稿者:い〜やん 2018/03/17(Sat) 22:35 No.7386
隣のトトロさん

アドバイスありがとうございます。

歩行時、特に階段の昇降が大変なので杖を使っていますが100均で買った代物です(主治医に半月程度で不要になりますと言われたので使い捨て用です)。

最近はこの先必要ならと金属棍棒、座頭市の様な仕込み杖、魔法の杖等を本気で使おうと検索していました。
それとも手すり用タモ材で自作しようかと。

「ロフストランドクラッチ」
これいいですね!
携帯性も含め購入してみます

Re: 内視鏡手術後 投稿者:隣のトトロ 2018/03/17(Sat) 22:45 No.7387
 杖は安物を外で使うと使用中に折れて、転倒しますので十分な強度とセラビストで推奨してるのを勧めます。

 ロフストは杖よりも保持力高いけど、選定前に体幹の評価をして、それによって高さや腕の入れ方がかわるのでPTに選定依頼してもらうのを勧めます。
 
 ps、
 半月で杖いらなくなるって評価の根拠を聞いておくのいいですよ。
 少なくても今までの症状を聞いただけでも半月で杖不要になるとは考えにくいです。

 今までのいきさつをみても、、、その主治医はあきらかに初動ミスやらかしてるので信用性に欠ける面があります。

Re: 内視鏡手術後 投稿者:い〜やん 2018/03/17(Sat) 23:29 No.7388
主治医………。

術後、しかも頸椎部の内視鏡術後となるとなかなか受け入れてくれる病院も無く現在、路頭に迷っています。
来週、病欠届けの件もあり久々に診察へ行きますが…。

体力が少しでも良くなり、手術への恐怖心が克服出来たら遠方ですが
タイガーマスク先生に診察をしてもらおうと考えています。

流石に二回も結果が良くなければ心が折れてしまいます。

Re: 内視鏡手術後 投稿者:ひまわり 2018/03/17(Sat) 23:35 No.7389
応援してます。
こころより回復ねがっています。

すいません、書き込む事ぐらいしかできませんが。

Re: 内視鏡手術後 投稿者:い〜やん 2018/03/18(Sun) 00:06 No.7390
ひまわりさん
ありがとうございます。

術後の麻痺で一瞬別世界へ旅立とうとも考えました。
最近は、少しの様々な方の心使いで目がウルウルしてしまいます。

Re: 内視鏡手術後 投稿者:はる0709 2018/03/18(Sun) 08:41 No.7392
こんにちは。
リハビリ大変かもしれませんが、頑張って下さいね。
応援してます。
私も術後、リハビリ頑張ってますから頑張りましょうね。

Re: 内視鏡手術後 投稿者:い〜やん 2018/03/18(Sun) 11:46 No.7393
はる0709さん
ありがとうございます。

僕だけかもしれませんが、リハビリや歩行後に
感覚の無い右脚の中で、何か生物が這い回る様な
不快な感がありこれが悩みのタネですね。

Re: 内視鏡手術後 投稿者:はる0709 2018/03/18(Sun) 14:17 No.7395
いーやんさん
 私もその症状でてきますよ。
 その感覚やですよ。
 どうしたらその症状ださないようにするか私も悩みの種です。

Re: 内視鏡手術後 投稿者:楽楽 2018/03/20(Tue) 23:39 No.7398
い〜やんさん、
ずっと読ませていただいてました。
病院行脚をされて、後遺症が少なそうで入院期間も短い内視鏡術を受けられたのに、結果が芳しくないご様子。
別世界へ旅立とうと考えるほどのお気持ちがとても切ないです。
本当にお辛いこととお察しいたします。
手術もしていない私なんかが軽々しく言えない(それで書けなかった)のですが、
皆様と同様に、どうか、い〜やんさんのお体が回復されますように願っています。

Re: 内視鏡手術後 投稿者:い〜やん 2018/03/22(Thu) 12:00 No.7400
本日診察にきました。
引受先が未定なので現在の主治医の先生です。

「あなたの場合!頸椎の前方にある突起?が悪さをしているので
症状が悪くなったのでしょう!」
「これは再度前方より手術して椎間板を一新しなければ良くならないです」との診断でした。
私「2回目の手術で急激に悪くなった説明になっていないので納得出来ない」と。
このツリーの受け売りながら「ブラウンセカール症候群」では?と投げかけましたが
「症状が合わない」と全否定されました。

当然手術は断りました。
受ける体力も無く、今度手術すれば完全麻痺になりそうです?
今回は新薬処方を要請しましたが、痛みや気持ち悪さ他悩みは続きます。

別病院の頸椎センターの受診前アンケートでは
「胸部の痛み」がありました?
確かにたまに胸の圧迫が強く苦しい時があります。
これも症状の一種なんでしょうか?

Re: 内視鏡手術後 投稿者:い〜やん 2018/04/03(Tue) 21:42 No.7407
術後半年経ち障害手帳を貰おうと各医療機関に障害認定作成を打診してみたものの
「手術した病院で作成して貰って下さいl」か「ここでは書けません」
と云う回答のみ。

執刀医診断は「解離性ヒステリー」となっているので、まともに作成して貰えるとは思えないから多病院へお願いしているのに!
「解離性ヒステリー」では等級つかないですよね?
先生の診断通りであれば、完治する可能性大なので逆に有り難いですが。

皆様への質問ですが術後の残ってしまった障害認定はどうされていますでしょうか?
執刀医は正しく障害認定作成してくれているのでしょうか?

医者同士の仁義があるのでしょうが。

Re: 内視鏡手術後 投稿者:リバーサイド 2018/04/04(Wed) 02:01 No.7408
大阪市の医療安全相談窓口「患者ほっとライン」に問い合わせてはいかがでしょうか。

http://www.city.osaka.lg.jp/kenko/page/0000371531.html

Re: 内視鏡手術後 投稿者:い〜やん 2018/04/04(Wed) 10:42 No.7409
リバーサイトさん

アドバイスありがとうございます。

早速電話してみましたが、ダメでした。

Re: 内視鏡手術後 投稿者:い〜やん 2018/04/04(Wed) 20:38 No.7411
通りすがりさん

障害認定は行政認定による医者が作成したものでなければ受理されない様です。執刀医が認定されているかは病院へ聞かなければ分かりませんが、違うのであれば別の医師を紹介してくれるかもしれません?
その科の部長なので可能性は低いですが。

執刀医がの先生は「術後のフォローはしっかりやります」とのお言葉頂きましたが、その時は患者の訴えを聞き流し本当にヒステリーと思っていたのでしょう?

現状は執刀医に作成してもらうしか手がないようです。
年末には障害年金の申請も行う予定ですのでどうなる事やら?

唯一の救いは症状の進行が今はストップしている様です。
流石に短期で3回目もの手術は恐怖以外なにものでもないので。
前2回の手術がとんでもない結果だった事もあり。

未だ心は折れていませんが、いつまで耐えれる事やら?



Re: 内視鏡手術後 投稿者:名無し 2018/04/04(Wed) 23:30 No.7412
 リハビリへ通っている病院の医師は、障害認定をしてくれませんか? 行政による認定は、この領域のことはわかりませんが、必ずしも医師の能力を反映しないいい加減なことが多いです。
 それと、third opinionも、fourth opinionも、遠方でも、探すべきです。評判のいい専門医の間でも、違う意見を述べることが多いです。それだけ診断がむずかしいのかもしれませんが。。。もしかしたら、納得のいく=正しい=合理的な診断をする医師がいるかもしれません。と言っても、今の状態では通院自体が苦しいかもしれませんが。。。まずは、タイガーマスク先生受診でしょうか。
 確かに、痛みや痺れで回復見込みを考えて一瞬あちらの世界へ行ってしまいたい気持ちになることはありますし、慢性疼痛の患者さんは死にたいという方も結構います。が、少しの望みでも、持ち続けて回復法を探すのが一番だと思います。苦しい状態ですが、いい医師に巡り会うことを願います。

Re: 内視鏡手術後 投稿者:い〜やん 2018/04/05(Thu) 11:56 No.7413
名無しさん

リハビリ病院の医師は初めは不安ながら了承してくれたのですが、
(後で調べたら行政HPで認定医でした)
後に難しいと断りがありました。
「他県で探さないと無理でしょう」と補足付きで。

セカンドオピニオンでは認定作成はしてくないので困ったもんです。

T先生受診、術後であればT先生の領域に当たるのですが。
手術自体が前文の様に、気分的に今は恐ろしくてとても無理でしょう。

認定医であれば行政は他県でも受理してくれるので
執刀医作成が納得出来ないのなら、それを持って他病院で再診試みるつもりです。
この行為も、医師の仁義に反するものなのか不明ですが。

医学会は一般人には立ち入れない世界である事が良くわかりました。

Re: 内視鏡手術後 投稿者:通りすがり 2018/04/05(Thu) 20:13 No.7414
その県はそんなに医師が少ない田舎の県なのですか?もう少し医師の多い県で探されてはいががでしょうか。

Re: 内視鏡手術後 投稿者:い〜やん 2018/04/05(Thu) 20:53 No.7415
通りすがりさん

人口上位の個性的な街の出来事です。

Re: 内視鏡手術後 投稿者:通りすがり 2018/04/06(Fri) 05:57 No.7416
いーやんさん、そうですか。これから先良い医師に巡り会えることを願っております。それまでなんとかリハビリで頑張って少しでも良くなるといいですね。

Re: 内視鏡手術後 投稿者:通りすがり 2018/04/06(Fri) 06:13 No.7417
さっきのニュースで、脳卒中を回復させるリハビリ用の化合物が発見されたた。横浜国大と富山化学工業の共同開発で。脊髄にも使えるといいですね。

Re: 内視鏡手術後 投稿者:名無し 2018/04/06(Fri) 19:37 No.7418
いーやんさんへ
 苦しい状態、お察しします。今までのことを考えると、手術は不安ですよね。
 全般的な印象ですが、外科系、特に整形外科は古い体質が他の科よりも残っているように思います。それでも、医局や基幹病院のグループに属していない医者、医師会に気兼ねをしなくてもいい医者、というかフリーに近い医者も、多くはないものの、います。そのような中で、信頼できる医者が見つかるといいのですが。。。

Re: 内視鏡手術後 投稿者:い〜やん 2018/04/07(Sat) 00:40 No.7419
今日はヨチヨチと会社へ行ってきました。
着座している限り見た目は健常者と変わらないので、早く戻って来いと有り難い言葉を頂きました。
が、歩くとヨタヨタなので身体の異常に気がつく感じです。

この様な一般人の見立て通リ医者が身体の異常を察してくれれば
ちゃんと障害認定作成してくれると淡い期待をするばかりです。

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