お久しぶりです 投稿者：さく 2013/11/24(Sun) 15:56 No.4387 楽々さんご無沙汰していました。 まだ何とか、生きておりました。 左背部痛、プール通いで少し改善されたのですが、 ここ1ヶ月、左側の腰痛がひどくなりました。 左側は初めてです。 ずっと腰痛らしきものがなかったので たまにウォーキングなどもしてたのですが、 歩いたり、力を入れる動作、ちょっとしたひねりなどで ズキーンとします。 15分続けて立っていると痛みの間隔が 早くなる状態です。 なんか、歩けなくなりそうな痛みです。 次回の主治医の診察まで2週間近くあります。 専門医のせいか、 週に1度の外来しかしないので、 こんな時、どうしたらいいのか 迷っています。 先週はかなり安静にして、 寝てばかりいましたが、 なんか、悪くなる一方。 明日、近くの整形に行こうか、迷っています。 ここの先生は脳神経外科が専門ですが、 この夏、頭痛でお世話になりました。 丁寧なのですが、 すぐにMRIやレントゲンをとりたがるので、 主治医の時まで我慢しようか、悩んでいます。 楽々さんの体験で腰痛、これちょっと違う、 みたいな時はありましたでしょうか。 私の場合、寝ている時は平気で 座ったり、歩いたりで出ます。 しかも、狭窄症の診断だと右側の圧迫 と言われているのに、 なぜか、左側が痛いです。 これが、腰痛かぁ、と皆さんの気持ちがやっと わかりました。 しかも、左の腰痛と連動して左の背中が痛くなります。 びりっときたり、ずきんときたり。 今日も歩くのが怖くなって、だらけてます。 プールも行けないし、ストレッチもしちゃまずいのか。 ストレッチといっても15分位、 プールも1時間位を週に2回程度なんですけど。 コルセットは効果なくて。 鎮痛剤や筋肉弛緩剤は続けて 飲めば効果がでるのでしょうかね。

Re: お久しぶりです 投稿者：ななこ 2013/11/24(Sun) 18:37 No.4388 さくさん、こんばんは。 ３月のさくさんのトピを読んで、 まるで今の自分の事のように感じて思わずレスしてしまいました。 私は４か月前に左頚部痛が始まり、痛みのピークの後は 両手足（手袋靴下）に痺れが広がり、２カ月休職して自宅で安静。 今月から仕事に復帰しましたが、帰宅時の乗り物が辛くて 泣きながら帰宅する事もしばしばです。 ペイン医、整形外科医からは 「脊髄圧迫がないから、保存で治る」と言われ、 脳神経外科医からは「左側は軽い脊髄の圧迫があるけど右側にはないので、 右手足の症状は不可解、でも軽いから保存で治る」と診断。 韓国の病院の遠隔診療では 「頸椎Ｃ５／６の椎間板の傷みで生じたヘルニアが原因の症状。 前方からの除圧手術が妥当」と診断され、 レーザーで有名な東京の病院の遠隔診療では 「ＰＬＤＤ不適応」との診断。 とどめの神経内科は前回の書き込み通りでした。 本当に頸椎治療で納得のいく病院って少なくて、 歩けなくなったり、排尿排便障害が始まってから 手術とかいう病院が多いんだろうなと、実感しています。 今はペインで週１のブロック注射と消炎剤や精神安定剤の内服で 痛みや痺れと闘っています。 それととにかく横になって休む事。 一日に何時間寝ているんだろう？と自分でも情けなくなります。 １２月に遠方の頸椎手術数の多い病院にかかりますが、 ここでの診察にかけています。 私も今運動といったら自宅での軽いストレッチだけ。 それでも無理するとすぐに首が痛くなって、 痛みどめ内服薬のお世話になっています。 愚痴になってすみません。 お互いに納得のいく良い病院が見つかりますよう、 そして身体が少しでも改善するよう 情報交換できたら嬉しいです。

Re: お久しぶりです 投稿者：さく 2013/11/25(Mon) 18:30 No.4389 ななこさん、レスありがとうございます。 ななこさんは背部痛はないようですね。 痺れは引いてきてるんですね。 私は、ペインには２箇所行って、終わり。 薬もメチコしか飲んでません。 シップはお世話になってます。 私も少し無理をして仕事をすると（PCです） 左の首筋と背中が半端じゃなく痛くなって、 もう死にたくなる時が何回も、でも死なないし。 仕事をするのが気分転換なので、 この仕事ができないとなると、気が滅入ります。 今日、予約なしで主治医のところへ行って来ました。 ２年目にして、 結構、先生との会話がスムーズになってきています。 メスを入れないということも納得できるところもあるし。 主治医は保存療法、生き延び派です。 身体にメスを入れるのは、動かなくなってからと はっきり言われています。 背中が痛い、たまに痺れる位では、 首の手術はしないよ、と今日も言われました。 この状態がもったいないそうです。 とりあえず、プール、ストレッチは許可され、 背部痛もずっとこのままじゃないから、と 慰められました。 そして、気に入ってるところは、 余分な薬を出さないところです。 腰椎はすべりも進行してなくて、 多少ヘルニアが出てるかなといったところで、 左腰の痛みは放置です。 我慢ですね。痺れも我慢してるので、 なんか、慣れてきました。 MRIは念のため、先に背中（脊髄）をとる予約となりました。 でも12月は予約一杯で来年の初めです。 ここ、国立系なのに、MRIが１台しかないんですよ。 というわけで、また、保存療法です。 でも、実は７月にある脊椎病院に行き、 手術、いとも簡単にやってくれると言われてます。 その病院は初診でMRIも当日にとり、 その日に治療方針を決めて、 「あなた次第」で手術しますよ、と言われました。 頸椎も腰椎もどちらも望むならやりましょうと 言われました。 悩みながら、数ヶ月。 私が一番つらいのは背中の痛みなのですが、 頸椎手術に踏み切るのは 家族が賛成しません。 やはり、術後のお話であまり良い話は聞かないんですよね。 やっぱりお医者さん選びってことになると思います。

Re: お久しぶりです 投稿者：ななこ 2013/11/25(Mon) 20:13 No.4390 さくさん、こんばんは。 私も症状が酷くなると背中の痛みが出てきますよ。 それも身体のだるさやら浮揚感と一緒になって、 出てきます。 リリカ、デパス、ロキソニンの内服薬で 痺れもごまかしている感じがあります。 確かに痛みも痺れもピークは脱しましたが、、、。 私の場合、手の痺れや両手指先の感覚麻痺が そのまま仕事に影響を与えてしまうので、 さくさんとは逆に手術での治療を望んでいます。 他のＳＮＳでも手術で完治された方々と メッセージのやりとりをしていますし、 元仕事仲間で手術が成功された方の術後のお話も聴いていて、 きちんとした病院を選べば、大丈夫だと私は思っています。 また色々情報を交換しましょうね。

Re: お久しぶりです 投稿者：楽楽 2013/11/25(Mon) 22:51 No.4391 さくさん、お久しぶりですね。 どうされているのかなと思っていました。 私、風邪をひいてしまいました。 頭痛が酷いので今日はお声がけだけでごめんなさい。

Re: お久しぶりです 投稿者：楽楽 2013/11/27(Wed) 16:59 No.4393 よく寝たら今日は頭痛が多少軽くなりました。風邪もだいぶ治りました。 寝るのが一番かもしれませんね。 寒いと良くなるよりも、痛みが悪化したと感じることが多いですね。 何気ない動作で腰痛になることはあります。 歩いて腰痛になるのは、たぶん、歩いているときの姿勢も関係しているかもしれません。 それと、歩いた後に体をよくほぐしてストレッチをしておかれると痛みが軽減します。 安静も必要だけれど、こまめに体を動かすのが私は良いように思います。 さくさん、ストレッチを15分もやれば十分ではないでしょうか。 私の主治医はレントゲンもMRIもそんなに撮らないですよ。 私の腰痛は年季が入っているのですが、3年前に山の岩場で転倒して尾てい骨の辺りを強打したのが原因？で腰痛が以前よりも増したようです。 腰〜お尻〜脚の付け根〜時に腰から上の背中にかけて痛いんです。 それでも歩けるのでウオーキングは続けています。山にも行きます。尾てい骨を強打した岩場にもよく行ってます。 どうにも痛いときもありますよ。そんな日は何処にも行かず家にいるんだけど、でもやっぱりコソコソ動いていた方が私には合ってますね。 安静にしていた方が良くなる場合と、動いている方が良い場合が症状によって違うかもしれないけれど、慢性痛なら動いた方が良いように思います。 腰痛が強いときにコルセットもいいけれど、女性ならガードルでも具合いいと思います。 私は外出する際も、ウオーキングにも必ずガードルを穿いていきます。山にはそれなりの物を。 痛みがなかなか良くならないと凹みますね。私もそうです。 鎮痛剤は痛みが強いときだけですよ。

Re: お久しぶりです 投稿者：さく 2013/11/28(Thu) 13:18 No.4398 楽々さん、ななこさん、こんにちは。 楽々さん、風邪の最中にすみません。 コメント読みながら、私もこそこそ動きたい派なので 結局、仕事に行ったり、プールにも。 その後痛くなるんですけど。 私もガードルはかかせません。 姿勢良くしなきゃとずっと思っていました。 椅子に座るとき、歩くとき、腹筋に力を入れてなんて。 変なところに力をいれるせいか、 左腰〜上が痛くなってます。 全て左側。 痛いけど、歩ける。 それは私も今のところセーフです。 慢性痛なので、どうせ治らないなら 動くしかないですね。 １日の始まりと終わりがとにかく、ウツですが。 ななこさん、調子はどうですか？ やっぱり背中痛、あるんですね。 私は痺れより、背中の痛みがひどいです。 しかも、私は鎮痛剤、効果がなく、 色んな先生から 精神的なものと言われたりして、 抗ウツ剤とかだされた時も。 最近は家族もストレスで背中痛が 出てると思われています。 ななこさん、 良い先生に巡り会えるといいですね。 手術、私も悪化具合で 考えなくちゃなんですよね。 でも、 今年の春、大学病院に行った後、 もう医者に行くの、疲れちゃって。 みーんな検査が好きで、 もう少し我慢しましょう、今の状態で 手術は適応でない、としか言われませんでした。 医者は効果で出る手術をしたいらしいです。 私、どうも医者に縁がないようです。 で、少しあきらめ状態です。 でも、今はきっと 手術の技術も進んできているでしょうし。 新聞などでも、簡単そうに頸椎の手術を 勧めますよね。 12月の診察で良い方向に行くといいですね。 この病気、情報交換の場がすごく大切だと思います。 楽々さんに感謝です。

Re: お久しぶりです 投稿者：ななこ 2013/11/28(Thu) 21:13 No.4399 さくさん、こんばんは。 私ですが、後頚部痛、左頚部痛、背部痛が痛みの部分です。 痺れやら浮揚感やら身体のだるさやら、 もう発症する前と別人のような身体です。 こんなでもＭＲＩ画像で診ると、滅茶苦茶軽いらしく 「こんなんで手術してくれる病院、ない！」 「保存で治るよ」などなど、です。 本当に情報交換したいですよね。

Re: お久しぶりです 投稿者：さく 2013/12/02(Mon) 13:30 No.4401 ななこさん、私の痛み部分と全く同じです。 左頸部カチカチみたいです。 両足の痺れは２年続いてますね。 今、時々左足の一部分が熱くなって、 びびってます。 初めての症状です。 「保存で治る」というのには根拠が あるんでしょうかね。 この病気、改善、進行を止める、位で 治るってあるのでしょうか。 手術でスパッと治るなら 私も手術したいですが。 楽々さん、 背中痛いですよぉ。 痛みを紛らわせるために パソコンやってるんですから、 どうしようもないですよね。 プールも行ってますが、 足の灼熱感でちょっと怖くなってます。 痛みがくる朝のウツで、 この冬、乗り切れない感じです。 はぁ、どうしましょう。 主治医は注射とかしてくれないんですよね。 その場限りということと、 私が針に弱いと思ってるらしいです。 近くの整形に行こうか迷ってます。 行っても薬か、シップか、注射なんですけどね。

Re: お久しぶりです 投稿者：楽楽 2013/12/07(Sat) 22:02 No.4404 さくさん、 パソコンはやっぱり頚椎にも腰椎にもいいものではないですね。 集中してやっている時の姿勢を想像するだけでも、とても良い姿勢とは言えないです。 どうしてもやらなければならないのら、休憩を取ったり合間にストレッチをしたりして、悪い姿勢から良い姿勢にリセットする必要があると思います。 姿勢が原因で起こる痛みなら、ストレッチをこまめにやることによって、ある程度悪化を予防することができるのでやらなきゃ損損です。 飲み薬も注射も湿布薬もいいけれど、ストレッチなど体操がよろしいようです。体をこまめに動かすのがいいんです。 プールに行こうと思って水着の新しいのを用意したのだけど、まだプールに行けてないです。 着替えとか、なんか、めんどくさくて。でもそのうち行こうと思いつつ今年も残り僅かになってしまいました、＾＾ 一年が早いですね。 朝が弱いですか？ 私も冬の朝が苦手です。夏場はその気になれば４時でも平気で起きられるのだけど、冬はどうも目覚めが遅くてね。春が来るまで冬眠したいくらいです。

Re: お久しぶりです 投稿者：さく 2013/12/08(Sun) 10:42 No.4407 楽々さん、 姿勢については常々気をつけ、 仕事中の椅子も机もそれなりに良い環境で 自宅でやってる姿勢の方がまずい感じです。 最近、手術のタイミングの話ばかり 巷できかされるので、悩みが大きくなって ウツっぽいです。 でパソに向かうと忘れてしまうし、 この仕事を続けたいから、良くなりたいという 気持ちが強いのですね。 9月に別の症状でかかった 脳神経外科に通うことにしました。 診察の流れで、頚椎と腰椎のことを話すことになって、 2年以上もそんな症状で悩んでいるのは 体に良くないよね、といってくれたのを覚えていて。 今回、背中の痛み、どうしようもなく、激痛だったので、 こちらにお世話になってみることにしました。 主治医はやはりもっとひどい症状を 沢山診察しているせいか、 この痛みは我慢するしかない、 つきあっていくしかない、という感じですから。 週1回通うことになりました。 とりあえず、今回はお任せして、 リハビリ等、やってmmます。 もちろん、ストレッチ、ウォーキングも できる時はしたいです。 楽々さんみたいにうまくつきあっていくのが 私も理想です。 楽々さん 早くプールデビューして下さいね。 私も、冬は寒くて、嫌なんで、 エアロバイクに変えようかなとも 思っていますが、去年に比べ 体力や筋力がなくなって 格段にやる気がうせてます。 皆さんも年々こんな風なんでしょうか。

Re: お久しぶりです 投稿者：keikei 2013/12/08(Sun) 23:34 No.4410 さくさん、 こんにちは。 出向で現在モスクワで仕事をしているＫｅｉＫｅｉです。 私は米国21年、ロシアに5年住んでいて、腰椎ヘルニア２回、頚椎ヘルニア１回を経験しています。 米国では腰椎の内視鏡手術。（５年半前。） 韓国で頚椎ヘルニアのレーザー手術（３年半前）と腰椎ヘルニアの内視鏡レーザー手術（２ヶ月前）をやりました。 日本では保存療法が主流で、なかなか手術には踏み切らないようですよね。 米国韓国では比較的早い段階で手術を行います。 とくに米国の医者は、 「椎間板ヘルニアは手術をしないと治らない。」と言います。 一番初めの腰椎ヘルニアの時には、 「手術なんかとんでもない。」と思って日本から保存療法の本を取り寄せ、半年努力をしたのですが、これが裏目にでて、夜中に痛みで耐えられなくなって、病院に駆け込み入院。 痛み止め点滴でで４日間がまんして、内視鏡手術。 １時間半の手術の後は、痛みは無し。次の日退院。 痺れが３ヶ月程度は残りましたが。 頚椎ヘルニアは、韓国Wooridule 病院でのレーザー手術。（ＰＥＣＤ）１時間半の局部麻酔での手術。 手術が終わると、痛みは嘘のように無くなりました。 今年１０月は米国での腰椎ヘルニアの再発。 韓国で内視鏡レーザー手術。 全身麻酔で１時間半。入院は１０日間。 手術後は痛みは傷跡のみ。 少し、足の親指の辺りの無感覚が残っていますが、序所に消えてきています。 韓国Wooridule 病院は背骨の専門病院で、なかなか上手だと思います。それでも、医者による所も多いに在るので、さくさんのおっしゃられる通り、手術は良い病院を選ぶこと、良い医者を選ぶ事が重要だと思います。 ＫｅｉＫｅｉ

Re: お久しぶりです 投稿者：楽楽 2013/12/09(Mon) 00:52 No.4411 鬱っぽいのですか？ たしかに、keikeiさんが言われるように、日本では手術を踏み切るのが少ないまたは遅いかもしれません。 ただ、海外で手術をされた人で手術後芳しくないと言われることもあるので、ケースバイケースなのかなあと思います。 そういうことからも手術が全てではないって事が言えると思いますこの病気は。 スッキリ治ってしまうのなら早い段階でやるはずですからね。 かといって、手術を遅らせて症状を悪化させてしまうケースもありますから、だから、「手術のタイミング」とよく言われるのではないでしょうか。 私もそうだけど、我慢の範囲内の人は保存で上手く付き合っていくことになりますね。 比較的楽なときと辛いときを自分で見極めて、少しは楽なときに好きな時間を楽しく過ごすことができたらまた次につながると思います。 私はウオーキングを楽しいと感じられたことから山歩きに興味をもつようになり、今は登山（標高差の低い山）が好きになりました。 何でもいいんです。楽しい時間が増えてくると痛みの感覚が少なくなってくるのです。 楽しいと感じているときは、心も体もリラックスしていますからね。 それでも、苦痛を伴って我慢できないでいるのなら、日常生活に支障を来すのでその場合は手術をされのがいいと思います。 さくさんは、パソコンのお仕事が向いているのですね。 お仕事でパソコンをやっていて、良い環境で姿勢も問題ない？という人は珍しいです。 目もいいみたいですね。私は目も悪いからパソコンを連続して長時間は無理です。椅子に長時間座っていることさえとてもできないです。 昔はプールによく行っていたのだけど、地上それも山を歩くことに目覚めた今は、水よりも空を見るのが楽しみかな？ 山に行くなら、冬でも４時に起きれます。(笑)

Re: お久しぶりです 投稿者：さく 2013/12/11(Wed) 17:54 No.4415 keikeiさん、私の場合、頸椎はほとんど画像で 医者には相手にされず、 背中の痛みは更年期も入ってると 診断され、 今は漢方なんぞを処方されてます。 こんなに痛いはずないって どの先生にも言われて 抗ウツ薬を出されそうになってます。 脳外科の先生は 色んな薬を試してみようって感じで また負のスパイラルかと いやーな気分です。 しかも、背中の痛みは夜になると 倍増。 シップでしのいでます。 ヘルニアの手術なら私もすぐやってしまうかも。 私の場合、低侵襲手術とか、身体に負担のない 手術はできないみたいで、 メスをいれ、筋肉をはがすと 他のところが痛くなることがあります、 と脅されてます。 楽々さん 今、日常生活がウツです。 痛みがずっとあるので、 温泉巡りもつらくなってますね。 背中は首の手術でしょうし、 それにはお医者さん選びが大事ですし、 ここぞと思い、無理矢理紹介状を持って 行った大学病院でも 「えっ首は、なんでやるの？ 背中痛い位で」と言われ 鎮痛剤とか湿布でしのぎなさいよと いう感じでした。 東京で手術をやる名医は 予約で一杯でしょうし。 楽々さん、眼、私もすぐだめになりますよ。 去年は強膜炎になったり、 耳もおかしいし。 舌にはすぐおできができて、 扁桃腺は大きいし。 朝のウツがひどいけど、 楽しみを見つけて、頑張ります。

Re: お久しぶりです 投稿者：楽楽 2013/12/11(Wed) 23:36 No.4417 辛い日々が続いていると鬱にもなりますよね。 でも、自分をウツと決めないでくださいね。 さくさんは、ウツっぽいのも忘れてしまうほどパソコンのお仕事がお好きなようで、 得意な事など良い部分があるのだから、あれもこれもダメとか思わないで、必ず良くなると信じて前向きに行きましょうよ。 脳神経外科で、さくさんに合った薬に出会えるといいですね。 笑顔がいっぱい増えることを祈っています。

Re: お久しぶりです 投稿者：さく 2013/12/14(Sat) 15:41 No.4425 楽々さん、いつもコメントありがとうございます。 今週はほとんど仕事をやらず、 安静、通院を繰り返し １日、なんかすごい鉱石の岩盤浴に 高額出費して行って参りました。 私はウツじゃない、と心の底では思ってるんですよ。 痛いから、ウツっぽくなるだけで。 痛くなければ、おしゃべりなおばさんだったんですもん。 でも今度の脳外の先生も２回目の診察で サインバルタという薬を飲んでみたら、と言ってきました。 デパスなんかよりいいとか。 ちょっと躊躇したら、 手の平返しで態度が豹変。 もう、とりあえず、診察はいいってことになりました。 変化があったらきてって。 また、嫌われましたねぇ。 もう、慣れてきましたけど。 しかし、治せないなら、 無駄にレントゲンとか撮って欲しくないですって 無理ですよね。 懲りずに行く私も、アホですね。 背中の痛みはどうもウツとかストレスに 直結されるようです。 医者の業界でこんな決まりになってるのかなぁ。 結局痛みの原因も判らず、薬ばっかり買わされて 必死に飲んでも効果なく、便秘になったり、 だるくなったり。人体実験のようなぁぁぁ。 そうそう、ここには 連日のあまりの痛さに、 私は神経ブロック注射なるものを やってほしくて行ったんですけど、 何故か注射してくれず、 私に治療方針は任せなさい、ってことで、 漢方処方、次はウツの薬、そしてマイクロ波10分のリハビリに 毎日通うべし、でした。 ここ数年、何人の医者に出会ったか。 そのうち、医者についての本でも書こうかなぁ。 で、すみません、また、いい薬には出会えませんでした。

Re: お久しぶりです 投稿者：keikei 2013/12/14(Sat) 18:22 No.4426 さくさん、 なかなか大変ですね。 「痛み、」私も良く知って居ますよ。 MRI 撮っても神経を圧迫しているように見えない訳ですね。 不思議ですね。 私はその逆で、手術をしてヘルニアの出っ張った所を取って明らかに以前よりは、ひっこんではいるのですが、でもまだ、私には神経を圧迫しているようにＭＲＩでは見えます。 でも、痛みが全くないのですから、どう見えようが私には関係ないですよね。 頚椎の手術で取った椎間板ヘルニアの一つ上のヘルニア等は出っ張っているけど、2年近く放置しておいたので、 「出っ張ったまま固まってしまった」と言われました。 そこは、もうその状態で5年以上経っていますので、多分今後も問題にはならないと思います。 私が思うには、私の経験からの素人判断なのですが、痛みを発生するのは神経ですが、何か異物（ヘルニア等）がぶつかっていると痛みを発生して問題の状態を身体に連絡するのですが、何も対応が無いと神経自身が、出っ張ったものから避けようとしたり、「面の皮が厚くなる」ではないですが感じ方が弱くなってきたりするような気がします。 私は医者でなく、なんの根拠もありませんが。 でも、私がさくさんに説明するまでも無いとは思いますが、医者だって、沢山の誤診をしている事は間違いないですし、医者は毎日の仕事で、全ての患者に自分の身のごとき懇切丁寧に対応をして居るとは考えられません。 どれ程信頼性があるかどうかはわかりませんが、私がどっかで読んだ記事でしたが、ある時有名な医者が退職の演説をしたそうです。 沢山の一般客と医者のグループが聞いていたのですが、演説の中で、 「私の医者生涯の誤診率は５０％でした。」と言ったそうです。 一般客と医者のグループ両方から、驚きの声が上がったそうです。 勿論、一般客と医者のグループの驚きの意味合いが違っていたました。 一般客は 「あんな有名な医者でも５０％も誤診をするのか。」です。 医者グループは、 「うーん、さすがに有名な医者だな。たったの５０％しか誤診をしなかったのか。」だったそうです。 それでも、さくさん、医者しか頼る人いないですからね。。。 もう少しがまんして居れば、痛がっている神経が対応してくれるかもしれませんよ。 ＫｅｉＫｅｉ

Re: お久しぶりです 投稿者：さく 2013/12/16(Mon) 14:12 No.4430 keikeiさん　 50％のお医者さんの話 そんなもんなのですね。 良い医者に巡り会うのも 自分のパワーなんだと思います。 keikeiさんのように 痛みがなくなることもあるって わかって、なんか、嬉しくなりました。 動いたり、痛みの度合いは午後からピークになります。 朝はそれ程でもないので、やっぱり神経が 高ぶってくるとだめなのかなぁと。 肩、背中は切られてるみたいな 変な痛みです。 頸椎からと言われた言葉が しみついてて、でも違うかも知れないですね。 おっしゃるように そのうちこの身体が慣れてるくれるかもしれません。 治癒力なんぞを信じてみます。 とはいえ、毎日のマイクロ波の治療って 効果あるんでしょうか？ 私、今のところ全然だめなんですけど。 どなたか、継続してやられた方が いらっしゃったら、体験を教えてください。

Re: お久しぶりです 投稿者：楽楽 2013/12/17(Tue) 23:44 No.4432 マイクロ波をやったことがありますよ。 今では随分と昔の記憶になってしまいましたが、リハビリ室でマイクロ波を10分、牽引を10分、SSP（シルバースパイクポイント）だったかな？をやったようでした。そのように私の過去ノートに書いてあります。 当時はまだ仕事を持っていましたから、リハビリに通う時間があまりなくて、行ったとしても待ち時間などに時間を余計にとられてしまい、リハビリを終えても急いで帰るなどしたせいか？あまり効果を感じる余裕もなかったと記憶しています。それで行くのをやめてしまいました。時間的にゆとりがあるのなら、待ち時間が気にならないのなら、続けていたかもしれません。 肩と背中の痛みがそうとう辛そうですね。 どこに行ってもわからない痛みなのですかね？ 切られている痛みというのが不思議な痛みですよね？ 頚椎の関係ではないとすると、何なのでしょうか？ 他に肩周囲の問題もないとか、内科的な問題も何もないのなら、生活習慣から起きている姿勢を見直してみるのもいいのかなぁと思います。 知らず知らず肩や背中にいつも負担が掛かっているのかもしれないし…？ 両腕を前にして、肩甲骨を伸ばすように背中を丸くして、腕を前に、背中を後ろに伸ばす運動はどうですか？ 四つん這いになって、猫のように背中を丸くしてストンと下げる運動などなど… 肩甲骨を柔らかく動かしていると背中が楽になると思います。

Re: お久しぶりです 投稿者：keikei 2013/12/19(Thu) 02:11 No.4435 さくさん、 椎間板ヘルニアの痛みに耐えるのは苦痛ですよね。 私はすでに腰椎２回と頸椎１回の手術をしているので、手術に対する抵抗感がなくなっています。 痛みを我慢する位なら手術と行ってしまいます。 一人でここモスクワで生活しなければならない事も手伝っていると思います。 でもWoordule のDr. Hwang 等でも、恐らく、さくさんのヘルニアは手術へ行かないのではないかと思います。 椎間板の中のジェリー状の物が回りの繊維層を破って飛び出した状態にならないとそう簡単には手術へは行かないようです。 私の知り合いの韓国人も中から飛び出した状態になっていなかったので、なかなか手術を遣って貰えなかったそうです。 でも、結局あまりの痛みに耐えられなく、手術になりました。 その後は、毎週ゴルフをしてはいますが。。。。 やはり、人工上のリガメントやらで、椎間板の中からの物を止めるよりは、やはり、人間のもともとの繊維層の方が良いのだと思います。 頑張れるなら、その方が良いですよね。きっと。 簡単で、一回やったら、絶対に治って二度と発生しない手術ができれば良いのですにね。 虫歯のように簡単に治って後は影響なし。。。ってね。 KeiKei

Re: お久しぶりです 投稿者：さく 2013/12/20(Fri) 17:58 No.4436 keikeiさん、楽々さんいつもコメントありがとうございます。 keikeiさん、私の頸椎は神経根症と言われています。 ヘルニアはなくて、骨棘が多少あるかなという程度。 私が画像を見ても、ちょっと凹んでいて、 検査入院の時の脊髄の通りも良かったらいしです。 で、先生は背中の痛みが本当に そこからきてるのか、わからないらしいです。 検査入院もした結果、 頸椎を手術しても背中は治らないかもしれないから、 様子見なんです。 今は、肩も痛くなったり、ちょっと腕が重くなったり。 でも全部左です。 C4と5のとこに骨棘があるようです。 先生は痛みなら両側に出てもおかしくない とも言います。 手術しても 背中の痛みはとれないかも、と言われると どうしていいのかわかりません。 先生にもわからない事があるんだなと 最近納得してしまって。 楽々さん、マイクロ、寒くなって通うの やめてしまいました。 というか、私、やった瞬間もいい心地しないんです。 シップの方がまだ効くかもーーという感じで、 ハリマくってます。 これから年末で忙しいのに、 午後になると痛みが増すので これはウツではないな、と思ったり。 本当にどーしましょうです。

Re: お久しぶりです 投稿者：楽楽 2013/12/20(Fri) 22:53 No.4437 骨棘の神経根症なのですね。 程度はそれほど酷くはなくて、脊髄の通りも良かったということなので、手術の対象にはなっていないんですね。 この部分に神経の圧迫があって、だから背中が痛くなるといったあきらかな原因があるのなら、圧迫を取り除く手術をされるのかもしれないけれど、そうではないのに手術をして背中の痛みがなくなるとは言えないのだと思います。 痛みには原因が他にあるのかもしれないので、必ずしも頚椎からと特定することができないのかもしれません。 痛みの原因はいろいろあるから、私も頭痛の原因がいまだ解明されていないんですよ。 言えることは、ドライアイからくる目の苦痛から頭痛が起こっているのかもしれないし、心因性のものかもしれないし、複数の原因があって頭痛が起こっているのだろう？ぐらいしか解りません。 もしこの頭痛を頚椎が原因と仮定したところで、じゃあ頚椎を手術したら頭痛が治まるか？というと、それは治らないかもしれません。となります。 だから、痛みを少しでも感じないような生活を心がけるようにして、自分の好きな時間を楽しむことが最もいい治療法と言えるのだとこの頃そう理解しておりますよ。 それがね、なっかなか、どうして… 本当に、まったく痛みなんかない！という日があったらいいですね！ さくさん、あれもこれもやって、それでもなんの効果がないのなら、いっそ何もやらなくても良いのではないですか？ 私はやらない派なので、そう感じます。 時間を割いて、長い待ち時間付のなんの効果も感じられない治療なんか治療じゃないじゃないですか。 思い切って、空気の良い所にパーーーーっと遊びに行かれてはどお〜？？？

Re: お久しぶりです 投稿者：さく 2014/01/12(Sun) 11:33 No.4454 楽々さん 遅まきながら今年もよろしくお願いします。 どこかにぱーっと行きたい年末でしたが、 夫は年末年始も仕事の人なのですよ。 年初から主治医のMRIでした。 今回は胸椎でしたが、やはり年相応の 骨だとか。 痛みは頚椎からくるものだから、 そのうち良くなるよと言われました。 しかし、2年以上痛いんですがぁ、と。 主治医、困ってました。 主治医はデパスは出しません派です。 近所の整形はすぐ出しますが。 リリカもトラムセットも私は飲めないので 薬に頼らず、シップと時間で癒すしかありませんね。 長引く痛みの原因が 複合的になってきているのは 自分でも納得しているので、 頚椎の手術は避けたいです。 楽々さんの頭痛、薬などは飲まれるんですか。 私、ロキソニンみたいな鎮痛剤が効果なくて。 そうそう、楽々さん、頚椎の脊髄症、治ってしまったんですか？ びっくりです。 やっぱりストレッチと前向き思考の 楽々さん効果なんでしょうね。 デパスは痛みには効果なくて、 眠れるだけですね。 今は飲んでいないせいか、余計痛みを 感じてるのかな。これが依存症ってもんでしょうか。 主治医にデパスが割りと効くというと やっぱり精神的なものが大きいのかなと言ってました。 心因性なら自分のメンタルを 変えないといけませんね。 楽々さんのように、前向き楽々思考を目指します。

Re: お久しぶりです 投稿者：楽楽 2014/01/12(Sun) 21:48 No.4456 さくさん、 お仕事お疲れ様でしたー！ パソコンの仕事は好きだけど、趣味ではないですよね？ 趣味の時間と違って、仕事の場合、その時間中は自分勝手に出来ないですよね？ さらに忙しいと、仕事に集中していることの方が多いから自分の体を労わるどころではないですね。 まぁ、性格にもよるのかもしれないですが。 目を盗んでテキトーに休めるタイプの人と、仕事漬けになるほど真面目で几帳面なタイプの人とでは、疲労感とか痛みの度合なんかに大きく差が出るのではないですかね？ え？私のように、ですか？ 楽楽思考を？(笑) 私みたいな者を目指さないほうがいいと思うけどね〜。 私の頚椎脊髄症は、治っているのかどうかは分かってないですよ。 ただ、脊髄症状がないようだということなのです。 この病気は、症状が無いと病気ではないと言えるのかもしれませんね。 どんな人でも歳をとると椎間板だって老化しているに違いないし、骨棘もあるのかもしれないです。 それでも無症状の人なら病院に行かないし、病院に行かないからMRIなどの検査もやらないから病気ではないわけですね。 でも、何かのきっかけである日突然、首に激痛がーーー！！！ と、いきなり重病人になるんですね。 そんなことで、ほんの少し神経に触れるか触れないか？で、病気か？健康か？の分かれ道になるのかなと思います。 私の場合、この瀬戸際にいるのだと、自分でそう感じます。 幸い自覚症状が低い？のだろうぐらいに考えて、あまり深く追求しないように、それこそ楽楽思考で行きたいですね。(笑) 頭痛はあります。しっかり、しつこくあります。 パソコンと車に乗っているときに、後頭部の痛み。 ドライアイのため、目が乾燥しすぎたり、目を使うことが多いと頭頂部や頭の前まで痛くなります。 我が目からすれば、パソコンは天敵みたいなもんです。 薬は、今はたまにロキソニンを10日分ずつ出してもらっています。 それで、目痛、頭痛、首痛、肩痛、腰痛、ぜーんぶまかなっております。(笑) そんなんで効くんかい？と言われそう〜かな？(笑)

Re: お久しぶりです 投稿者：さく 2014/01/17(Fri) 13:43 No.4460 楽々さん、深く追求しないことを念じてるんですが。 最近は起きている間、ずっと痛くて 何がなんだかわからないほど、辛いの状態です。 天敵のパソコンが気分転換なのですが、 なるべく時間を少なくしています。 痛み、朝から出るようになって困ってます。 今は左腕の周りから脇の辺りも軽く痺れてたり。 ロキソニン、バッファリン系、よくある鎮痛剤は 全然効果ないのですが、楽々さんは効果ありなんですね。 以前貰ったトラムセットの残りを飲むしかないかと 思ったり。 時間と共に痛みは悪化するので、 やっぱり精神的なものでもなさそうです。 サインバルタを勧める先生もいるのですが、 どうなんでしょうか？こちらのサイトで飲んでいる方はいらっしゃるのかな。 色んな薬を試しても効果がないので、 お医者さんの出す薬がなかなか信じられなくなってます。 私もロキソとか効果あるといいんですが。 痛みの時間が増えるのも寒いせい、と言い聞かせてます。 ドライアイ、私もです。 眼科でいつも目薬を貰ってますよ。

Re: お久しぶりです 投稿者：楽楽 2014/01/18(Sat) 14:25 No.4462 念じる程ではないですよ。ただ単純にそう思っているだけですから〜(笑) 深く追求し出すときりがないですからね。まぁそこのところが楽楽思考なのかもしれませんね。(笑) 薬が効いているか効かないか？は、私もはっきりわかってはいないんですよ。 じゃあ、何故飲むのか？ですけど、全く飲まないよりも飲んだ方が効いているのではないか？ぐらいでいます。 どれだけ持続性があるのかは、薬を飲んでからどれぐらい痛みが出るような事をやったかどうかにもよるので、一概に飲んだ薬が効かないとは言えないのかもしれません。 仕事とか生活も違う訳だから、効果の程度は個人差があるのではないでしょうか？ 劇的に痛みが消える薬を私はまだ知らないです。 ドライアイの薬は勿論それ用のを眼科でもらってますよ。 これはザックリ言えば、涙成分を促して角膜を修復？するといった薬なので、これが効くと結果的に目の痛みが和らぐのだろうと思います。 でもこれも、目薬を差したからといって、目を痛める事をやっている限り、いつまでも良くならないのかもしれませんね。それでも少しは効いていると感じます。 薬と自分、そして、処方してくださる医師。 三位一体の相性もあるのかも？ですね。(笑)

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